reklame

Reporter.si

torek, 07. september 2010
Velikost besedila
  • Increase font size
  • Default font size
  • Decrease font size
Pahor o Guličevi tenkočutnosti Natisni Pošlji prijatelju
torek, 06. oktober 2009
Tekst: STA, Foto: arhiv Reporterja
Teaser
Na posvetu predstavnikov verskih skupnosti je premier Borut Pahor izrazil svoje zaupanje v Aleša Guliča.

Vlada bo storila vse za to, da bodo odnosi med državo in verskimi skupnostmi iskreni in urejeni, je v začetku posveta predstavnikov verskih skupnosti zagotovil premier Borut Pahor. Prepričan je, da bo novi direktor urada za verske skupnosti Aleš Gulič svoje delo opravil vestno in so nekateri predsodki v zvezi z njegovim imenovanjem odveč.

"Slovenija je odprta družba, v kateri se mora vsak posameznik počutiti svobodno in imeti pravico izkazati versko svobodo. Institucije, ki skrbijo za to, morajo imeti za to tudi možnosti in v kolikor je pri tem potrebno sodelovanje z državo, bo država svojo dolžnost tudi opravila," je ob posvetu dejal Pahor.

Med vsemi svobodami, ki jih uživamo, ima namreč po njegovih besedah tudi verska svoboda svoje mesto. Zato je "pomembno, da institucije, ki predstavljajo ljudi različnih verskih opredelitev, v dialogu z državo rešijo vsa strateška in praktična vprašanja".

Po Pahorjevem mnenju so predsodki v zvezi z Guličem morda do neke mere celo koristni, "saj se želi Gulič dokazati kot nekdo, ki je vreden zaupanja in verodostojen na svojem delovnem mestu". Gulič po premierovih ocenah razume občutljivost problema in je zelo tenkočuten, kar bo "v kratkem presenetilo vse predstavnike verskih skupnosti".

Na vprašanje, ali je imel razumevanje za pomisleke verskih skupnosti, zlasti Rimskokatoliške cerkve, in sicer v luči nedavnega zapleta v Vatikanu, je premier pojasnil, da ima država suvereno pravico, da imenuje visoke uradnike na položaje in si ne sme dovoliti, da bi se tretje države vtikale v to suverenost. "Drugo vprašanje pa je, kako njene odločitve vplivajo na odnose med državama, na primer s Svetim sedežem," je dodal. Po njegovih besedah pri tem obe strani pospešeno iščeta odgovore na praktična in strateška vprašanja.

Sveti sedež je bil, tako Pahor, ena od prvih držav, ki je priznala Slovenijo in to moramo po njegovih besedah vedno ceniti. Izpostavil je nuncija, ki ima že 18 let težave s sedežem nunciature, slovenska vlada pa po Pahorjevih besedah ta problem pospešeno rešuje in bo verjetno rešen še do konca meseca. Vlada ima, pravi, še druge projekte z verskimi skupnostmi, "ki bodo lahko v kratkem ugotovile, da se lahko zanesejo na besede slovenske vlade".

Izpostavil je še odločitev vlade, da ministrstvu za obrambo poveri izdelavo študije, ki bo govorila o morebitni uvedbi škofije v slovenski vojski. Po njegovih besedah je namreč Slovenija edina država, ki škofije v vojski nima. Po Pahorjevih besedah si želijo ugotoviti, ali je ustanovitev ordinariata mogoča, morda že v tem mandatu.

"Gre za to, da se uredijo odnosi tako, da se ljudje v verski opredelitvi počutijo svobodne in hkrati verska svoboda spoštuje meje, določene v ustavi. Da so torej država in verske skupnosti ločene," je še poudaril.

Gulič je v izjavi za STA pred posvetom izrazil prepričanje v dobro sodelovanje vlade in verskih skupnosti. Na nošenje njegovih simbolov v času pred imenovanjem, kar je sprožalo veliko polemik v javnosti, pa se po njegovem prepričanju niso odzivale verske skupnosti, "ampak neki drugi svet", zato glede tega ne pričakuje zapletov z verskimi predstavniki. Na posvet je po njegovih besedah prišlo 27 verskih skupnosti, kar je štirikrat več, kot je običajno. "Vidim, da je volja pozitivna in ta gnojnica, ki se je polivala, ni ničemur koristila," je še ocenil Gulič.

 

 

Komentarji (147)  dodaj komentar
 1 2 3 > 
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]

lepa Anka

Porter:

1)
Križarske vojne

Med 1096 in 1291 letom je bilo na pobudo papežev v "Sveti deželi" Palestini sedem križarskih vojn, ki so po oceni pisatelja Hansa Wollschlägerja ("Die bewaffneten Wallfahrten nach Jerusalem", Oborožena romanja v Jeruzalem) terjale skupno 22 milijonov človeških življenj. Pri osvajanju Jeruzalema (1099) je bilo v morilski sli ubitih 70.000 Judov in muslimanov - celotno prebivalstvo mesta. Vitezi, s katerih se je še cedila kri, so nato šli "jokaje od veselja... tja, da bi počastili grob našega Odrešitelja in se Mu tako zahvalili" - tako očividec ("Die Kreuzzüge in Augenzeugenberichten", dtv-Taschenbuch, 1971, str. 101, Križarske vojne iz vidika očividcev).
---------------------------------------
Vidiš Porter lepo si navedel letnice, ki jasno kažejo, da so Alahovi sinovi prvi začeli svoj pohod polmeseca in zvezde.
že leta 635 so navalili na krščansko Palestino ter opustošili Božji grob.itd kot sem zapisala pa še mnogo več.
A pol pa kristjani ne bi smeli na to odgovorit?
Seveda je objestnim levakom, ki imate polno t.. vsega to nepojmljivo!

pa pojdite v Meko in delajte tam štalo, če si upate!!
Uboge reve, zagovorniki pobojev žensk in otrok, medtem ko so se vaši partizančki pijani skrivali v hosti!!


12. 10. 2009
  • Glasovi: +19
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]

patton

Aha. Množični samomorilski virtualni terorist se je vrnil.

Odvisnost je huda stvar.

11. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Tumasti in omejeni Porter, to sem ti prej napisal s stališča pravne stroke in ureditve odnosov v družbi, kaj pa je Cerkev v samem verskem smislu, kako jo pojmujejo verni in kako se pojmuje sama pa je stvar ekleziologije, to pa so zadeve o katerih neizobražen kot si itak nimaš pojma in zadev ne poznaš.
Sicer pa je to itak interna zadeva vernih.
11. 10. 2009
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Butasti Porterček, še enkrat soi dobro preberi kaj je Vinko zapisal in kaj sem zapisal jaz, to, da je RKC ekvivalent društvom je jasno, ker je del civilne družbe in je tako obravnavan. Je pa verska razsežnost posameznika pač tista temeljnost, ki človeka določa celostno, torej tudi v razsežnosti državljana oz. člana družbe kjer ne živijo samo verniki in družbe ne urejajole verske norme, kot urejajo samo versko življenje.
To pa, da je RKC tista, ki po članstvu presega določeno suvereno državo, torej po članstvu ni omejena le na eno suvereno državo ampak na več njih, je vzrok, da se tudi v odnosu do suverene države pojmuje kot nad-eno-državna tvorba. In je subjekt mednarodnega prava in ureja odnose tudi na tej mednatodni ravni.

S tem imate probleme v glavnem le debilni in omejeni pionirčki izpod Alp, neuki in nevedni in brez izkušenj demokratičnega sveta in demokratičnih ureditev, kjer s temi zadevami in odnosi nimajo takih težav, kot jih imajo tu pri nas retardirani in omejeni oboževalci totalitarizmov, tu jugo-komunističnega tipa, ki je desetletja sistemsko in sistematsko kršil temeljne človekkove pravice in zatiral vero in versko razsežnost vernih državljanov.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]

Fehtar

dusti hil je napisal :
""Dusty Hill je legendarni član, legendarnega tria ZZ Top, to pa je skupina, ki je ti v svojem odraščanju v rovtah ob kravji muziki in župcah, pač nisi imel priložnosti spoznati, kaj šele spremljati v živo. V šole tudi nisi hodil, pa ti ni bilo dano priti v s tik. Kmalu imaš priložnost, da svojo zaostalost s svetom vsaj malo nadoknadiš in greš na njihov koncert v Ljubljani "
-----------------------------------------
Ta veleum se je spotaknil tudi ob Vrbo, vendar na temu umetelnemu spletu ne znam skopirati in veleumu prikazati, s katerim zapisom je brcnil v popolno temo.
Vrba je visoko izobražen štiridesetletnik, ki ga malce zanaša, nekaj časa ni bil v pravi družbi, je pa pravzaprav po današnjih merilih "še kar v redu možak". Njegovi stavki izražajo odpor do goljufije, kraje, grabežljivosti, sodobnega napuha in še drugih, razen gorenjske trme, slabih človeških lastnosti. Zapičil se je v RKC in v "lik "našega Janeza J. Za prvo in za drugo še ni našel pravega sogovornika, ki bi ga malce preusmeril; takole po spletu se pač ne da. Nekdo, ki bi mu uspel " v živo" razložiti razliko med današnjo RKC in med RKC prvega tisočletja ter med mulcem "avnojskim "Janezom ter med današnjim petdesetletnikom, najbrž ne bi obžaloval srečanja z njim.

Kupček prahu, ki se je izgubil in po pomoti znašel na reporterjevemu spletu (ne znam ameriško in zato ne vem, če je moje poimenovanje sploh pravo) misli, da so središče vsega vesolja razni diskači, FDV, hrupni "koncerti", lokalčki kamor skoraj k mizi lahko parkiraš atovega velikega terenca, užitkarsko brezdelje ob čakanju na razne mari in muri marše, seveda ni vzgojen za spoštovanje temeljnih človeških vrednot: tak fantič bi moral začeti živeti na gorski kmetiji ali od 6 - 14 v neki tovarni s tekočim trakom. On je zaplaval tako, da ga noben slovenski "fax" ne more več spremeniti, sploh pa ne tisti, na kateremu bodo tudi "prfoksi" , zrasli na podobenj način.
Veš ti Kupček, kravja muzika in župca sta povsem potrebni, spodobni zadevi in predvsem vzgojni zadevi; se mar ti le s posušeno travco prehranjuješ, brez kaj toplega zraven? Moja izobrazba le le višja pastirska, zato smo se spoznali le s Pavlom Kernjakom in tako za tvojega Top (to je verjetno toplovodarja) Hilla nismo slišali ; ničesar nismo izgubili.
Svetujem ti, da objaviš svojo "izgubitev", povej kje si, prijetelji te bodo našli in ločili od odvratnih govedarjev.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Thorić

... potem se lahko tudi Cerkev v marsikaterem pogledu spremeni. Samo kaj ko se spreminjajo samo njihovi, naši pa ostanejo fašisti, domobranci in celo častilci tita. Odvisno od potrebe pač.
11. 10. 2009
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Thorić

Če so se lahko nekdanji komunisti iz včeraj na danes spremenili v >>demokrate
11. 10. 2009
  • Glasovi: +7
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Porter, ker si pač očitno bolj bebček in funkcionalno nepismen, sem zapisal in argumentiral zakaj se Ošlak tu moti, torej, da je zamenjal versko razsežnost vernika znotraj verske skupnosti z razsežnostjo vernika v širši skupnosti, torej tudi v relacijah z ne-vernimi in ostalo pozitivno zakonodajo. Na ta argument se pač nisi reflektiral in si pač zato nerelevanten omejenec, nesposoben konsistentnega poteka razprave.
11. 10. 2009
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

No kot vidimo Vrba spet kaže le popolno domevalno bebavost in popolno pravno neznanje, najprej ne razume členov in ne pozna kanonskega prava, potem pa še bebavo trdi, da je kanonsko pravo kje nadrejeno pravu suverene države, tega pa nikjer ni.
Skratka popolno ne-relevantno in debilno.
11. 10. 2009
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter


Dusty...
....., je pa en hudo zmeden debater ...

...Ošlaka, ki je bil včasih vsaj zelo soliden mislec, ki je znal destilirat bistvai, tu pa se je pokazal kot bedak....

To, da TI nekoga oceniš za bedaka ne more biti argumen, morda samo tvoje "šolano, intelektualno" mnenje.

ps
Še pomniš, čigav je tale citat:
Take provokacije si niti partija ni dovolila in si je ne bi dovolila. To imenovanje je neodgovorno. ''C'a ira loin,'' pravijo Francozi: ''To gre daleč''. Ne vem, če se v slovenski vladi tega zavedajo.
(Družina)

Citat gorečega vernika, ki zagovarja, tezo da je rock glazba Satanovo delo... (partija pa si ni drznila prepovedati ne punka, ne rocka).
Torej, dvoličnež za kaj se boš torej opredelil, za rahlo pozabljene pop pevce, ali za smer krščanstva, ki jo zagovarja Rodetov Francel iz vasice pri Ljubljani (?), taisti Francel ki preganja nune po Ameriki. Slovenske nune pod okriljem visoko izobraženega intelektualca Franceta pa svetujejo judem, da se trikrat prekrižajo, ko zaslišijo Satanovo glazbo..

Razmisli, kolikokrat se boš prekrižal na koncertu ZZ Top, in ne pozabi pri spovedi omeniti, da ljudi nagovarjaš v greh, poslušanje Satanske glazbe .... ja, pa še nespodobno govorjenje omeni, kosmati Miki !
11. 10. 2009
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Dragi moj, ne vem, ne vem...

Glede na to, da očitno sploh ne razumeš pomen besede »kaznivo dejanje«, je vsaka nadaljnja razlaga verjetno samo govorjenje v veter. Dokler so, po mnenju RKC, njene pravice in Kanonski zakonik nadrejeni pravnim sistemom suverenih držav me bo strah, da se ta ustanova spet »prebije« na oblast, kot ji je to stoletja uspevalo. Do inkvizicije potem ne bi bilo daleč. Nenazadnje inkvizicija sploh nikoli NI BILA ODPRAVLJENA, ampak se je samo preimenovala.

Če rabiš verodostojne listine o tem, samo napiši....








11. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

No tale Porter, je pa en hudo zmeden debater, najprej poziva k vrnitvi k poanti teme in doda razmišljanje Ošlaka, potem pa mu jaz na to odgovorim z mojim argumentom, no nakar me ta isti ne-mislec, ne da poda svoj argument na napisano, ampak poneumljeno sprašuje zakaj še leta 2009 poslušam in cenim ZZ Top ali Rollinge in ne kakega Damljana Murka ali kak njegov pandan, ki ga ceni on, kot lahko razberemo iz lahkotnosti njegovega znanja in izobrazbe.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter


Dusty- Miki
In kaj je pomen, skrivanja za imeni, pop-pevcev, ki so svoj vrhunec dosegli pred dvajsetimi - tridesetimi leti ? Izgleda, da te čas povozil, vrjetno še vedno hraniš - nosiš svojo jeans jaknico iz srednje šole, in isto frizurico kot pred tridestimi leti (če še imaš kaj las). Tvojo zaostalost pa je razvidna tudi iz tvojega pisanja... Miki, še malo pa se bo pisalo leto 2010, zaspal (zaostal) si za trdeset let....
11. 10. 2009
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

V bistvu zelo poneumljena izjava Ošlaka, ki je bil včasih vsaj zelo soliden mislec, ki je znal destilirat bistvai, tu pa se je pokazal kot bedak.

Tako kot piše Ošlak, bi bilo možno le v anarhistični družbeni ureditvi, kjer tudi ostale zakonodaje ne bi imeli. Ker pa prihajajo v taki, družbi kot jo imamo sedaj v odnose tako verni in ne- verni in to na razne načine in v raznih okoliščinah, je pač normalno, da se take stvari normativno uredi, če ne je posledica anarhija in vsesplošnost. Vinko je pač zamenjal stvar vere in vsebino verovanja vernika, z družbeno razsežnostjo vernika.
To pa je velika napaka, ki si jo ne bi smel privoščiti in je spregledati. A kaj čmo, Vinko je pač postal vernik ene izmed fundamentalističnih ameriških cerkva in stvari zdaj tako vidi.
Neumni in neuki, pa pač neumno in neuko povzemajo, brez , da bi ob tem sploh kaj mislili.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter

Da ne zaidemo preveč od tematike, bi dodal izjavo:

Filozof Vinko Ošlak o uradu za verske skupnosti 09.10.2009

Afera Gulič razodeva še eno dvoličnost velikih cerkva. Kristjani takega urada ne potrebujemo, kakor ne potrebujemo konkordata ali kakšnega drugega sporazuma na meddržavni ravni. Dovolj nam je svoboda verovanja, oznanjevanja in druženja v skupnem čaščenju živega Boga. Dovolj nam je splošen zakon o društvih, a niti teh zagotovil nujno ne potrebujemo.
11. 10. 2009
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Porter !

Dusty Hill je legendarni član, legendarnega tria ZZ Top, to pa je skupina, ki je ti v svojem odraščanju v rovtah ob kravji muziki in župcah, pač nisi imel priložnosti spoznati, kaj šele spremljati v živo. V šole tudi nisi hodil, pa ti ni bilo dano priti v s tik. Kmalu imaš priložnost, da svojo zaostalost s svetom vsaj malo nadoknadiš in greš na njihov koncert v Ljubljani.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Vrba je napisal :
"Cerkev ima naravno in lastno pravico s kazenskimi sankcijami kaznovati vernike, ki so storili kaznivo dejanje." (Kanon 1311)

Pa revež niti ne ve in ne razume kaj sploh citira in kaj ta kanon pomeni. Če bi pogledal k vsaki recimo lovski ali ribiški družini ali nogometnemu klubu, k kakemu društvu gasilcev ali društvom nasploh, bi v statutu našel kaj podobnega.
Torej ribiška družina ima pravico kazensko kaznovati nekoga, ki je storil kaznivo dejanje lovopusta in je uplenil ribo v dobi drsta in prepovedi izlova. In ga kaznuje z odvzemom letne dovolilnice, z izključitvijo, z kaznijo opravljanja udarniških ur in podobno.

Tako je to, ko se neuki in nepismeni kot je tu recimo Vrba lotevajo zadev, o katerih se jim ne sanja, jih ne razumejo, še manj pa imajo kakšno o posebno ali občo izobrazbo.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Dusty,

kako hvaležni smo lahko Vsemogočnemu, da nas je osrečil s prisotnostjo edinega izobraženega na tem forumu. Vsekakor hvalevredno je tvoje postavljanje vprašanj in podvprašanj glede stroke, recenzorjev, verifikacij. Zato si upam trditi, da boš tudi ob vsak svoj tekst tukaj, navedel tudi te podatke.
In ker verjamem, da se ne vrnejo več časi, ko ste goreči podporniki vesoljne RKC lahko odločali o življenju in smrti vernikov in nevernikov, ti v razmislek ponujam še živeč stavek iz veljavnega katoliškega kanona:
(Vir ti je verjetno znan in recenzije ne potrebuješ...)


"Cerkev ima naravno in lastno pravico s kazenskimi sankcijami kaznovati vernike, ki so storili kaznivo dejanje." (Kanon 1311)

Če bi RKC še vedno imela oblast, bi inkvizicija še obstajala. Zadnji znan primer usmrtitve zaradi nasprotovanja RKC se je zgodil 1. Julija 1766. Javi, ča potrebuješ vire...

11. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter


D

Mik, sedaj ko ti je zrasla brada in je tvoj besednjak malenkost manj žaljiv, za sogovornike, poskušaj prikazati kakšne argumente o tvojih "pravljicah". Pokaži svojo kulturo in izobraženost, morda bi bilo lepo, da nas malo razsvetliš kdo je ta intelektualec za gosto brado, si morda celo dokončal kakšno šolo..?
11. 10. 2009
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Med 1096 in 1291 letom je bilo na pobudo papežev v "Sveti deželi" Palestini sedem križarskih vojn, ki so po oceni pisatelja Hansa Wollschlägerja ("Die bewaffneten Wallfahrten nach Jerusalem", Oborožena romanja v Jeruzalem) terjale skupno 22 milijonov človeških življenj.

Po oceni pisatelja ? Na osnovi katerih virov ? Kdo drug je prišel do podobnih ugotovitev? Kdo je recenziral? Katera strokovna literatura je to verificirala in kdaj ?Kateri referentni avtor se sklicuje na to študijo in kako ? 22 miljonov ? Od kje to število in kako je prišel do njega iz katerih virov?

Vrba, očitno si še le en z le osnovno šolo in ti ni znano kako se kaj piše v zgodovinopisju in to strokovno. Tako, kot je napisano tam v citatu je za kakega Zvitorepca ali Cicibana. Ali mogoče za Nedeljski Dnevnik.

Ko boš Vrba imel kaj znanja iz te stroke , pa nas le kaj poduči in utemelji.

11. 10. 2009
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Dusty Hill,

če si pa ti tako razgledan, pa iz "svoje" literature ovrzi Porterjeve trditve.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Karlheinz Deschner, kdo pa je ta ? Kake reference zgodovinopisnega eksperta pa ima, kje je recenziran, kje ima strokovne in verificirane objave. Kot vidim le na straneh neke obskurne in ultra vegi sekte.

Ta še za obdobje 65 let nazaj ni verodostojen, ko pogledam kako nestrokovno piše in laže o NDH.

Porter od kdaj pa se resne zgodovine učiš na vegatarijanskih straneh ?. Očitno imaš le nedokončano osnovno šolo pa se pač moraš posluževati te metode, a ne.
11. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter

:)
Alenkica,
..verodostojna zgodovina pa pravi takole:


Pomor "poganov"

Tako kot proti "poganom" sredozemskega prostora so se tudi v srednjem veku neusmiljeno bojevali proti še ne pokristjanjenim germanskim in slovanskim plemenom ter jih silili h krstu. Od pokola Sasov v 9. stoletju pod Karlom "Velikim" se vleče malo znana krvava sled skozi nemško zgodovino do križarske vojne proti Vendom 1147. Vse te vojne, pokoli in ciljana pustošenja celih področij so se vedno dogajali pod pretvezo spreobračanja "poganov". K temu so pozivali številni škofi ali so se sami udeleževali s svojimi enotami. Ujetnike so večinoma postavili pred izbiro ali krst ali smrt. Na enak način je postopal nemški viteški red v vzhodni Prusiji. Osvetlitev tega najdemo v Kriminalgeschichte des Christentums (Kriminalna zgodovina krščanstva) Karlheinza Deschnerja v knjigah 4 (str. 457 isl.), 5 (str. 46 isl., 146 isl., 350 isl., 563 isl.) in 6 (med drugim str. 457 isl.).


Želiš se nadaljevanje ?
11. 10. 2009
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter

:)
Alenkica,
..verodostojna zgodovina pa pravi takole:

Pomor Judov

Prve žrtve prve križarske vojne so bili Judi v Porenju, ki so jih na tisoče pobili sfanatizirani "romarji". Nahujskal jih je nek menih. Leta 1298 leta je bilo pri tako imenovanem "govedina-pogromu" v Frankenu ubitih 4.000 do 5.000 Judov - 700 v Nürnbergu, 841 v Würzburgu itn. V letih 1348-1350 je bilo v celotnem nemško govorečem prostoru popolnoma izbrisanih približno 300 judovskih skupnosti. Judom so pripisovali krivdo za kugo ali druge dogodke. Tla so pripravila dolgoletna obrekovanja in pravna diskriminacija Judov na pobudo cerkve (npr. nošenje "judovskega znaka" na oblačilu).

11. 10. 2009
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter

Alenkica,
..verodostojna zgodovina pa pravi takole:

leta 635 pa Kristusu un 3 leta po Mohamedovi smrti, so vojske pomeseca zavzele krščansko Sirijo in Palestino.
....
vero - dostojna zgodovina, morda trdi tako, zgodovinska dejstva pa-
1)
Križarske vojne

Med 1096 in 1291 letom je bilo na pobudo papežev v "Sveti deželi" Palestini sedem križarskih vojn, ki so po oceni pisatelja Hansa Wollschlägerja ("Die bewaffneten Wallfahrten nach Jerusalem", Oborožena romanja v Jeruzalem) terjale skupno 22 milijonov človeških življenj. Pri osvajanju Jeruzalema (1099) je bilo v morilski sli ubitih 70.000 Judov in muslimanov - celotno prebivalstvo mesta. Vitezi, s katerih se je še cedila kri, so nato šli "jokaje od veselja... tja, da bi počastili grob našega Odrešitelja in se Mu tako zahvalili" - tako očividec ("Die Kreuzzüge in Augenzeugenberichten", dtv-Taschenbuch, 1971, str. 101, Križarske vojne iz vidika očividcev).

11. 10. 2009
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

PeroV8, očitno si brez vsake resne izobrazbe in znanja, in si kot vidim tudi funkcionalno nezmožen dojemanja zapisanega, ko hrup zvonov uporabiš kot tezo, v razpravi o tem ali so državljanjske pravice vernih dovoljene ali ne.
Očitno nimaš elementarne inteligence in s takimi omejenci so resne in argumentne razprave nesmiselne.
10. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]

patton

Zaradi mene se naj kar vmešava. Vendar se naj potem ne joka o "žaljenju verskih čustev" ko jo bodo zadele razne afere "patria" ali kaj podobnega.

09. 10. 2009
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Dusty Hill

Kdor uporablja tezo, da se Cerkev nikakor ne sme mešati v politiko, krati elementarne državljanske pravice vernikov.To je znak totalitarne miselnosti iz preteklosti in ne spada v EU okolje.
09. 10. 2009
  • Glasovi: +9
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Fehtar

Vrba
Ti si bolna, draga moja. Moogče pa je Mick tvoj mož in skupaj "šizita" na enem računalniku.

Fehtar, za takšno ženšče pa si res ne bom več jemal časa
----------------------------------------------------------------------------------------
Vrba, ne gre drugače: ti si dedec in kot dedec moraš popustiti ženski. Nič hudega se ti ne bo zgodilo, sklepam tudi, da je Lepa Anka deklica stare šole in bo popuščanje razumela ter upoštevala. V njenih očeh kot dedec ne boš izgubil, izgubiš lahko le, če se boš ponavljal kot neka stara vešča. Spomni se, kako sta se z Anko že večkrat sporekla, pa sta se vedno kaj kmalu pobotala. Tako malo nas je in nima smisla, da se še naslednjih 55 let pretepamo, sploh pa ne zaradi enega Guliča.
Moj opomin velja tudi: Petru, slavnemu Pattonu in tistemu blesavemu ameriškemu rokerju; dmjn in agent sta tako in tako preplašena ter začasno skrita v bližnji luknji in tudi merdvešek je pokazal, da je še prezelen za urejanje oz miritev takih vročih zadev; zaenkrat je uspešnejši na rumenkastih novičkah.
Igor,pazi da ne padeš v kovit. Za naslednje leto natreniraj tandem, da boš lahko vzel Anko s seboj, saj sklepam, da ji bo njen prijazni dedec pravgotovo privoščil nekaj ptičjih užitkov. Pozdrav vsem............Fehtar
09. 10. 2009
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Marko, mogoče smo zašli, ampak takšnih besed, kot jih uporabljata Anka in imitacija rock pevca, pa ne najdeš hitro na podobnih forumih. Toliko o strpnosti Kristjanov, pardon, Katolikov..
09. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]

lepa Anka

Pero pa spet takole:

..."Pa ne inači celotno kristjanstvo z katoliki. Če rečem katoliki so to mišljeni katoliki in ne vsi kristijani. Katolična vera je najmlajša znotraj kristijanstva. Kristijanstva niso izzumili katoliki temveč Apostoli, če si že ravno tako učena in nihče drug pač ničesar ne ve. "

SKRAJNO BOLNO???????????
pa še terminus "kristijan", pa apostoli z veliko,
hek!!!!
Pero raje umolkni,
ko nimaš pojma o krščanstvu!!!

Verjamem pa, da ti mačistična muslimanska vera bolj ustreza.
Tudi Hitler je bil tega mnenja in je navajal, da je krščanstvo za mevžaste babe!
ampak v islamu dedec nekaj pomeni,...to to tooooooooooooo!!
09. 10. 2009
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

markom

Veste, da ste popolnoma zašli s teme?
09. 10. 2009
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Pero V8

To, da je bila španija najprej krščanska je čista neumnost brez primere.
Drugo Anka........v Sevilli sem bil ne dolgo nazaj.......to je bilo in je deloma še Židovsko naselje in niso muslimani klali katolike, temveč so katoliki klali žide in muslimane.
Če pa se še obregnem ob rdečo trdnjavo (Alhambra) v Granadi je pa vse jasno. Katoliki so te krasne gradove, katere so zgradili muslimani (kateri so bili z razvojem veliko bolj naprej kot katoliki) uničili z največjo objestnostjo in jih potem proglasili za svoje. Seveda ......katoliki to vztrajno negirajo in v svoje knjige zapisujejo izkrivljene pravljice. Vendar je že zdavnaj dokazano, da so v španiji katoliki napadli muslimane in ne obratno.
Zakaj pa še poleg tvojih izkrivljenih dejstev ne napiše kdo je pravzaprav izzumil suženjstvo in kdo je bil prvi ki je preganjal žide? Kak Luther morda.
Anka, kar slabo mi je ob tvoji tipično katolični drži. Vzivišeno do konca, vsi ostali so bebci, nihče ne ve Edine resnice razen tebe in nasploh si nad vsemi in nad vsem, ker si katolik.
Pa ne inači celotno kristjanstvo z katoliki. Če rečem katoliki so to mišljeni katoliki in ne vsi kristijani. Katolična vera je najmlajša znotraj kristijanstva. Kristijanstva niso izzumili katoliki temveč Apostoli, če si že ravno tako učena in nihče drug pač ničesar ne ve.
Kar se Jaggerja tiče pa se ni postavil v bran ampak je vse okoli sebe razen tebe ozmerjal z žaljivkami in omalovaževal.
Prosim , da ločiš to, kaj se pravi braniti in kaj se pravi sogovrnike obdati z žaljivkami.
09. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Ti si bolna, draga moja. Moogče pa je Mick tvoj mož in skupaj "šizita" na enem računalniku.

Fehtar, za takšno ženšče pa si res ne bom več jemal časa.

09. 10. 2009
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Vrba bednik a zdej bom pa jaz tvoje pavšalne trditev morala dokazat!!!!

dej spelji se v pm, govedar!!
takih prf. kot jih proizvaja ateizem pa še ne!

JAZ bom zdaj dokazovala tvoje neargumentirane bedastoče????????????
09. 10. 2009
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Joj, mojstrica spreobračanja besed. Kdo je govoril kaj o tem, da se niste smeli branit? Sem v dilemi ali naj sploh še odpišem, ali pozabim. To kar so, kot pišeš, počeli muslimani, ste kristjani z veliko vnemo počeli drugim, samo malce kasneje
Ne vem več, ali si res tako trda, da nočeš razumet, ali pa samo ena zloba, da vsako stvar prikažeš v drugi luči.

Da razjasniva:

- Pišeš, da so v imenu muslimanske vere pobijali in počeli grozodejstva in seveda to dosti prej, kot kristjani.

Prvo odgovori na to vprašanje, potem greva dalje. Če ne boš enoznačno odgovorila, bom štel, da neargumentirano zadevo preusmerjaš drugam.
09. 10. 2009
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Vrba, prekrasno si nakazal kako razmišlja en zagrizen sovražnik krščanstva!!!!!!
Kristjan se ne sme braniti!!!!!!!

smo videli tole včeraj na temle forumu:
Žali lahko praznoglavi Pero, sam da je ateist,
ko je Jagger temu upre,
je pa cel hudič!!!
09. 10. 2009
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Anka, lepotička brez primere....

Saj ni dvoma, da so tisti, ki jih imenuješ "alahovi verniki", rahločutno "obračunavali" z drugače mislečimi. Ne razumem pa, kaj s tem opravičuješ. Mogoče maščevanjev "Kristusovih vernikov"?
Vse kar poskušaš je samo opravičevanje v stilu: Če so oni, dajmo še mi. Pa čeprav Božje zapovedi govore drugače, a ne Anka? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Dejansko pa me zadeva spominja na Pleščevo zadevščino okoli Mercatorja, češ kaj pa nam sedaj težite? Kaj pa je LDS počela vsa ta leta, na ne vem koliko podlage.

Anka, vse bolj se razburjaš, kar pa, po pričevanju naših izkušenih prednikov, baje slabo vpliva na lepoto.
09. 10. 2009
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Hja Fehtar. Moram priznati, da sem pogorel na celi črti. Si me zmedel, ker venomer govoriš o književnikih in sem iskal čisto v napačni smeri.
Je pa bil tisti "padalec" s pritrjenim motorjem na ledjih. Ni čist enako mojem "letu".
09. 10. 2009
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Porter še en "poznavalec" vsega kar je protikrščansko:
kar nametano nekaj napočez, ampak če to reče prf. ateist se vse vzame za suho zlato:

verodostojna zgodovina pa pravi takole:

leta 635 pa Kristusu un 3 leta po Mohamedovi smrti, so vojske pomeseca zavzele krščansko Sirijo in Palestino.
leta 638 zavzamejo Jeruzalem in Božji grob.
Leta 640 alahovi sinovi osvojijo Perzijo, Armenijo in Mezopotamijo, zasedejo krščanski Egipt ter naprej Maroko, Tunizijo in Alžirijo.
Leta 668 prvič napadejo Konstantinopel
leta 711 prečkajo Gibraltar inzavzamejo katoliško Portugalsko in Španijo
Z obglavljenimi glavami kristjanov v Savilli si je mohamedanski kralj Mutamid krasil svoje vrtove....

kaj praviš na to Vrba???
na to rahločutnost alahovih vernikov??????????
in to vse se je dogajalo mnogo pred križarskimi vojnami!!!!!!!!!!!
09. 10. 2009
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

_Porter


lepa Anka
.... RKC si proglasil za kriminalno združbo.

Dejanja, za katerimi stoji RKC, so vsekakor kriminalna, kazniva.. npr genocid (križarske vojne, in ostali poboji in sodolevanje pri ostalih pobojih ) inkvizicija nekoč in danes , korupcija, finančne mahinacije (moralno in kriminalno sporne), neplačevanje davkov, verska nestrpnost.... zavajanje ljudi
....bo dovolj da se neka združba poimenuje kriminalna ali zločinska ?

aLenkica, morda so ( neuki,beboti....in ostale žaljivke ki jih premoreta ti in MJ )fantje pri hudi jami izgubili živce in ....
09. 10. 2009
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Fehtar

Vrba, 25.novembra letos se bomo spominjali 100 letnice letalstva na Slovenskem Takrat je Slovenec Edvard Ruisjan s
svojo prvo Edo prvič preletel 60 metrov, 29. novembra pa že 600 metrov.
Igor, ti kot jadralni padalec - jadralno padalo se uvršča med letalne naprave težje od zraka - moraš to vedeti in tudi praznovati. Veš, mi pastirji se na pašnikih pogosto srečujemo s temi fanti, se pustimo od njih kaj poučiti, jih pa tudi večkrat "ornk" okrcamo, kadar počno neumnosti, preveč tvegajo ali letijo "brez glave" (pretekla nedelja ! ).
09. 10. 2009
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

ja seveda, krivda je na strani zagovornika krščanstva!!
d´ja vu, 2000 let!
Ko si kot kristjan napaden in si drzneš branit,
si normalno kriv kristjan; enako velja za celotno Cerkev!!!

Pa se ateistki enkrat spravite na muslimane:
si ne upate kaj bojazljivci, tam je odziv prekleto hujšii!!
Reve strahopetne!!!!!!!
09. 10. 2009
  • Glasovi: +6
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Fehtar, pri najboljši volji, enostavno ne vem. Sem si včeraj zvečer vzel malo časa, ampak našel..., nič.
09. 10. 2009
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
 1 2 3 > 

Napišite komentar
Vsebina je zaklenjena. Pošiljanje komentarjev ni mogoče.
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Prosimo vas, da se registrirate, če nimate odprtega uporabniškega računa.

busy
 

Zadnji komentarji

Jelinčič: Slovenij...
Tole z antikorupcijsko komisijo pa je že res. Kos...
Janković nad refere...
Človek brez sramu in kankčka slabe vesti, igrale...
Tožilski lov na Jan...
sinkobadinko,. spet si dokazal, da se na take zade...
Klemenčič novi Dra...
Pravega so našli. Ne vem zakaj se mi ne zdi čudn...
Tožilski lov na Jan...
sibead Ivan Janez Johan Žan ima novo, mlado, lepo...
Klemenčič novi Dra...
Gelcašpelca, zaupaj nam, iz česa si pa ti doktor...
Šrot si ne more pri...
Žalujka me zelo spominja ne neznanega študenta D...
Jelinčič: Slovenij...
Jelinčiču se za njegovo rit ni potrebno posebej ...
 

Novi neodvisni tednik Reporter že v prodaji

  • Novi neodvisni tednik Reporter že v prodaji
 

Oglasni prostor

reklama
 
   

Izjava dneva

Minister za zdravje Dorjan Marušič izziva zdravnike

Naj vsaj pristopijo k stavki, potem mi bo mnogo lažje.

-- Minister za zdravje Dorjan Marušič izziva zdravnike
 
Je parlamentarna preiskava v aferi Patria potrebna?
10°/15°
Tor
jugovzhodni veter, 1m/s
12°/21°
Sre
južni veter, 2m/s
13°/20°
Čet
zahodni veter, 3m/s
Vir: ARSO
reklame
revija-reporter.si on Facebook