reklame

Reporter.si

torek, 07. september 2010
Velikost besedila
  • Increase font size
  • Default font size
  • Decrease font size
Umestitev nadškofa Natisni Pošlji prijatelju
nedelja, 24. januar 2010
Tekst: STA, Foto: BOBO
Teaser
V ljubljanski stolnici je bila danes slovesnost ob umestitvi novega nadškofa Antona Stresa.

V ljubljanski stolnici je bila danes slovesnost ob umestitvi novega nadškofa Antona Stresa. Ta je v nagovoru zbranim poudaril pomen sodelovanja kot delovanja v različnosti in edinosti. Skrb za slogo in enotnost je po njegovem prepričanju prva naloga tiste službe v Cerkvi, ki jo ponazarja podoba pastirja, in je posebej v ospredju škofovske službe.

"Kakor je človek zdrav in živ samo, dokler je različnost telesnih funkcij usklajena, dokler enotnost obvladuje različnost, tako je tudi z našimi skupnostmi: z narodom ali državo in seveda tudi s Cerkvijo," je dejal Stres. Kot meni, je enotnost v različnosti naporna, a je mogoča, če je dovolj ljubezni, nesebične predanosti in medsebojnega spoštovanja.

Cerkev je po njegovih besedah živ organizem, je kakor telo, ki za svoje delovanje potrebuje različne funkcije, različne vloge. "To je njeno bogastvo," poudarja.

Takšen, kot je Jezusov življenjski program osvoboditve in odrešenja, predstavljen v danes prebranem evangeljskem odlomku, je tudi program Cerkve, ki to odrešenje oznanja, zanj pričuje z dejavno ljubeznijo in vanj vključuje vse svoje člane, pravi Stres. To je po njegovem mnenju edini in pravi smisel njenega obstoja, delovanja in poslanstva.

"Cerkve se ni treba bati, kakor se ni treba bati Jezusa Kristusa, kot je rad poudarjal papež Janez Pavel II. Kako bi se človek smel oziroma zakaj bi se človek moral bati svojega Odrešenika in tistega, ki to odrešenje oznanja, obljublja in nas vanj vključuje," se je vprašal novi nadškof.

"Ko torej danes nastopam služenje Božjemu ljudstvu v ljubljanski nadškofiji, vas vse vabim k sodelovanju, k razvejanim in iznajdljivim pastoralnim pobudam, ki naj potekajo v enotnosti sodelovanja, v slogi in medsebojni pomoči," je pozval Stres.

Dosedanji mariborski nadškof pomočnik Stres je kot 35. ljubljanski nadškof na tem mestu nasledil Alojza Urana, ki je lani papežu Benediktu XVI. podal odpoved službi. Novega nadškofa je danes v ljubljanski stolnici po prebrani papeški buli o imenovanju umestil apostolski nuncij v Sloveniji Santos Abril y Castello. Stres je ob tem sprejel škofovsko palico in simbolično sedel na škofovski sedež.

Slovesnosti so se poleg številnih vernikov udeležili tudi duhovniki, škofje, nadškofje ter kardinali iz domovine in tujine, med njimi tudi nekdanji ljubljanski nadškof in sedanji kardinal Franc Rode. Med drugim so bili prisotni predsednik republike Danilo Türk, predsednik vlade Borut Pahor, predsednik vrhovnega sodišča Franc Testen, ljubljanski župan Zoran Janković, rektor ljubljanske univerze Radovan Stanislav Pejovnik, poslanci državnega zbora in evropskega parlamenta, predstavniki Slovenske vojske in policije, člani diplomatskega zbora ter drugi predstavniki političnega in kulturnega življenja.

Ob koncu slovesnosti so novega nadškofa pozdravili tudi predstavniki duhovnikov ter redovnikov in redovnic. Pozdrav in dobrodošlico v imenu vernikov ljubljanske nadškofije pa je izrekel dramski igralec Gregor Čušin.

Stres, rojen decembra 1942 v Donački gori, je bil v škofa posvečen leta 2000. Med drugim je opravljal službo mariborskega pomožnega škofa, ob ustanovitvi novih škofij leta 2006 je bil imenovan za prvega škofa celjske škofije, januarja lani pa za mariborskega nadškofa pomočnika. Še vedno je tudi upravitelj celjske škofije.

Komentarji (82)  dodaj komentar
 1 2 > 

leviFAN

levifan, ker ti moje definicije ne zadostujejo, sem šla gledat v leksikon:
tam piše, da je komunist tisti, ki je član komunistične partije.
Ergo:
SKJ vodilna in edina stranka v Jugoslaviji. Člani SKJ so bili na vodilnih mestih države!!!
od starega morilca maršala dalje...

v SSKJ si pogledala bravo!!!! kot bi se šel jaz pozanimati o Hitlerju v kemijskemu učbeniku, še enkrat BRAVO...

kot prvo kaj je komunizem: je sistem, ki zagotavlja, da ima vsak posameznik enako, ne glede na izobrazbo in status v državi (to pomeni, da bi se ti recimo vozila v enakem avtu kot direktor ali pa predsednik države) in ljudje naj bi živeli v komunah (na Kitajskem to tudi so). sistemu je spodletelo tam, kjer kapitalizmu uspeva: z nadzorom. kapitalizem ima namreč zelo prefinjen sistem nadziranja ljudi skozi potrošnjo. seveda potem imamo tu še razne neposrečene mixe (socializem), kjer je vsega po malo. ampak LEPANKA, au revoir, s takimi idioti, na ravni SARAH PAILIN, se jaz res ne mislim ukvarjati.

p.s. pozdravi svojo mamico ter ji le lepo povej, naj se malo umiri. mogoče ji malo sprehoda po širnih komunističnih planjavah Slovenije ne bi slabo delo
30. 01. 2010
  • Glasovi: -4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Agent

Nekateri so bili pod stresom, še preden je novi nadškof uradno pričel mandat. Nekateri bodo pod stresom tudi, ko Stresa ne bo več. Stresne situacije so del sodobnega vsakdana, uspešno premagovanje stresa pa uspeh peščice. Prvi korak k premagovanju stresa bi bil, da se prenehate ukvarjati s Stresom.
29. 01. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

levifan, ker ti moje definicije ne zadostujejo, sem šla gledat v leksikon:
tam piše, da je komunist tisti, ki je član komunistične partije.
Ergo:
SKJ vodilna in edina stranka v Jugoslaviji. Člani SKJ so bili na vodilnih mestih države!!!
od starega morilca maršala dalje...
29. 01. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

no LEPANKA takole gre:stranka se je res imenovala 'komunistična zveza Jugoslavije' ampak s samim komunizmom je imela skupnega prav toliko, kot danes SDS z demokracijo (noben glas proti za JJ-a). nadalje se moraš vprašati KAKŠEN sistem je vladal in odgovor se glasi SOCIALIZEM (od tod tvoja bukova razlaga besede 'komunizem', ko začneš natolcevati nekaj o direktorjih, Titu ter komunistih). kot sem že omenil, pravega komunizma človek še ni videl (razen pred par desetletji na Kitajskem, ko so delavci dejansko živeli v 'komunah'-od tod beseda komunizem).

tvoji pogledi so tipični za medijsko zmanipulirano Slovenko, ko pišeš tu komentarje, ki so le vzkliki raznih sloganov, ki jih propagira RKC, pa desnica ter še kakšen desničarski častnik. po tvoje bi recimo (hipotetično gledano) v sloveniji vladala diktatura če bi slučajno DZ vodila SNS? LEPANKA še enkrat te prosim, da NATANČNO definiraš pojem 'komunist! res te lepo prosim...polepšaj mi dan in napiši kaj lepotička
29. 01. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Kaj ni bil Tito predsednik SKJ ( Savez komunista Jugoslavije)????
Se pa res ne spomnim se, da bi vodil kakšno socialistično stranko????
A imam mogoče napačne informacije???
levifan razsvetli me!!!!!
29. 01. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

ja LEPANKA tudi njega je zapeljal komunizem. sicer pa Tit NI bil komunist ampak socialist....
29. 01. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

levifan, a pol je Tita kapitalizem zapeljal, da je ljubil potrošnoštvo in keš???
Ali je pa kar RKC kriva, da so naši zlati komunisteki tako ljubili premoženje???
pa še nič niso delal, ampak lagali, goljufali in morili.
28. 01. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

LEPANKA to je kvečjemu KAPITALIST. mi sploh nismo nikoli doživeli tega tvojega 'komunizma'. imeli smo pa SOCIALIZEM. drugače komunizem je tisto, ko NIHČE nima denarja oz. ga imajo vsi enako (v skrajnih primerih sploh ni denarja) ampak nekako jim je spodletelo...zakaj? kot prvo je kapitalizem iznašel briljantno manipulacijo v obliki potrošništva (tisti, ki ne nakupuje dovolj naj bi bil manjvreden) in ljudje temu veselo nasedajo ter mislijo, da so glavni igralci na sceni, medtem ko 'pravi glavni igralci' v tej igri štejejo mastne denarce. TO SO KAPITALISTI! seveda je manipulacija s potrošništvom stvar šele zadnjih petih desetletij...prej je to vlogo imela naša preljuba RKC in verjemi ali ne zelo dobro ji je uspevalo...
28. 01. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

levifan,
komunist je tisti, ki jemlje revnim in daje bogatim, seveda pa najprej in največ da sebi!!!
Za to tudi množično mori!!!!!!!!
28. 01. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Komunistična partija Jugoslavije je bila edina stranka v YU ter avantgarda delavskega razreda!!!
Njen dosmrtni predsednik je bil maršal Tito.
To vse piše v ustavah tistih časov!!!!
Kakšen dokaz še hočete ????
Edino to lahko dodam, da je maršal vojaška oseba in smo potemtakem imeli v stari YU še vojaško diktaturo zapovrh.!!!

28. 01. 2010
  • Glasovi: +4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

@KRPAN

v tem pismo lahko opaziš le to, da se je KPJ začela liberalizirati in da so očitno tudi oni omogočili naši samostojnost brez kakšnih velikih tveganj in žrtev. seveda to prav nič ne šteje za vas desničarje, ker za vas je bil glavni oni RAMBO (ali drugače JJ)
28. 01. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Krpan

@leviFAN
SD ni potomka KZS? jasno?....

vir: mladi forum SD

Izjava za javnost
20.01.2010

Ob 20. obletnici XIV. kongresa ZKJ v Mladem forumu SD opozarjamo na zapostavljanje pozitivnega prispevka ZKS k procesu osamosvajanja SR Slovenije


V Mladem forumu SD se ob 20. obletnici XIV. kongresa ZKJ čutimo, kot podmladek stranke naslednice Zveze komunistov Slovenije, dolžni opomniti na pozitivno vlogo ZKS v procesu osamosvajanja Slovenije in demokratizacije družbe.

Ugotavljamo, da obstaja v Sloveniji skupina ljudi, ki si za potrebe dnevnopolitičnega obračunavanja in promocije prisvaja vse zasluge za uspešnost procesa osamosvajanja SR Slovenije. Kljub temu, da so ti isti ljudje za časa vladavine ZKS organizirali pohode po poteh AVNOJ in nekateri celo varovali partijske funkcionarje, danes ZKS ne priznavajo prispevka k osamosvajanju in to kljub nespornemu dejstvu, da so ustavna dopolnila iz leta 1989 ustvarila pravne temelje za osamosvojitev, medtem ko je sestop ZKS z oblasti zagotovil pluralnost političnega prostora.

Ob tej priložnosti v MF SD poudarjamo, da je uspešno izvedena osamosvojitev posledica skupnih prizadevanj ZKJ, DEMOSa, Zveze socialistične mladine Slovenije (ZSMS) in civilne družbe, zato si je določeni posamezniki nimajo pravice prisvajati, kot to vztrajno počnejo, kajti prepričani smo, da njihovo nesodelovanje pri tem ne bi niti za hip ustavilo osamosvojitvenega procesa.
28. 01. 2010
  • Glasovi: +4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

LEPANKA razloži mi pojem komunist!!!!!!!!
28. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

in ta lepa komunističan oblast nam je pidelala dolga:
dolg v SLO
leta 2006 - 26,7% BDP
leta 2007 - 23,3% BDP
leta 2008 - 22,5% BDP
leta 2009 - 35,1% BDP

in napoved:
leta 2010 - 42,8% BDP
leta 2011 - 48,2% BDP
--------------------------
vir: Eurostat in surs

V SP delo, dne 16. januar 2010 je dr. Mojmir Mrak navajal, da:
dolg države SLO rekordno narašča, po uradnih podatkih se bo povečal z 21,5 odstotka BDP v letu 2008 na kar 53,7 odstotka BDP do leta 2013.

naj živi prenovljena KPS!!!!!!!!!!!!!
.....saj bo na koncu itaq vseka kriva RKC!!!

J LEPANKA tebi je res potrebna strokovna pomoč. prvič:mi NIKOLI nismo živeli pod komunizmom (oz. je na celem svetu obstajal samo en 'pravi' komunist po imenu MAO ZEDUNG) in drugič SD ni potomka KZS? jasno? če si že takšna 'smrkla', da ne vidiš razlike bodi raje tiho in ne piši nekih 'off the topic' komentarjev. kot bi jaz sedaj pisal, da je SDS potomka fašistov ali pa da je programski svet RTV-ja fašističen (čeprav slednje celo drži, kar se je zelo dobro poznalo pri včerajšnjemu obeleženju dneva holokavsta....). poglej če ti je tako slabo bilo pod Jugoslavijo pa pojdi k 'Amerikancem', kjer ti bodo velikodušno in zelo socialno odstopili brezposelno mesto brez socialne podpore in možnosti sindikatov. verjetno boš kar skakala od veselja, ko boš videla svojega direktorja v 'Armanijevi' obleki ter 'Hummerju', ti pa boš tolkla nadure. ampak saj bi se kot zagovornica kapitalistične države morala strinjati z odpravljanjem vseh socialnih bonusov tem 'izmečkom' družbe, ki seveda predstavljajo veliko večino v družbi. seveda to razni direktorji ter korporacije tudi hočejo in takšni pametnjakoviči ter 'lepa slovenska dekleta' (citiram tvoj komentar, ko si mi odgovorila koliko si stara) pri tem celo podpirajo...

še enkrat tvoj IQ je enak najnižji izmerjeni temperaturi na Babnem polju in te prosim, da tega vsaj ne pokažeš v svojih skrajno bedastih komentarjih!
28. 01. 2010
  • Glasovi: -4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

sanjska vlada komunistov nam je določila novo ceno vinjet:
95 evrov je cena letne vinjete!
naj vse komuniste hudič vzame!!!!!!
28. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


Dan spomina na žrtve holokavsta.

Kdo pa je danes " podaril " mašo za umrle ??

27. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Po podatkih Ministrstva za finance ( Bilten javnih financ 12/09) se je državni dolg v lanskem letu skupno z državnimi poroštvi z 11,8mldr€ povišal na 18,1mlrd€, kar pomeni kar tretjino dolga, ki ga je Slovenija pridelala od leta 1991 dalje.

Bravo, komunistična vlada!!!!
Kriva bo pa itaq RKC!!!!
So what???????????


27. 01. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Greta

Mislim ,da je sovražnih komentarjev dovolj ! Cerkev ni tako slaba ,kot se jo opisuje .Ni več zaostala ,okorela ,ampak sledi napredku in želi sodelovati z vsemi . Res je : Cerkve se ni treba bati ,ker vsakemu ponuja roko sprave ,če le želi ! Premoženje so zadnja desetletja dobivali od faranov ,ki so jim po svoji smrti dali zapisati vse premoženje .to se dogaja še danes ,večkrat slišim mnogo starejših ljudi : Če me ne bodo preskrbeli lastni otroci ,jim tudi premoženja ne dam ! Raje ga dajo Cerkvi ,Karitasu ali pa Rdečemu križu .Mladi zamislite se malo ! Je res tako hudo, svojim staršem vsaj malo pomagati ?
27. 01. 2010
  • Glasovi: +6
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Anka, ti res potrebuješ strokovno pomoč.
27. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Sicer pa Dostojevski zapiše:
" kjer ni Boga je vse dovoljeno"...zato naši levački tako sovražijo krščamstvo

Pa kaj Dostojevski to je ničla v primerjavi s kakšnim literatom tipa Tone Seliškar ter njegove Mule!!!
27. 01. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

in ta lepa komunističan oblast nam je pidelala dolga:
dolg v SLO
leta 2006 - 26,7% BDP
leta 2007 - 23,3% BDP
leta 2008 - 22,5% BDP
leta 2009 - 35,1% BDP

in napoved:
leta 2010 - 42,8% BDP
leta 2011 - 48,2% BDP
--------------------------
vir: Eurostat in surs

V SP delo, dne 16. januar 2010 je dr. Mojmir Mrak navajal, da:
dolg države SLO rekordno narašča, po uradnih podatkih se bo povečal z 21,5 odstotka BDP v letu 2008 na kar 53,7 odstotka BDP do leta 2013.

naj živi prenovljena KPS!!!!!!!!!!!!!
.....saj bo na koncu itaq vseka kriva RKC!!!
27. 01. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

¡No pasarán!

Čestitke nadškofu Stresu. Želim mu zdravja, modrosti in uspešno službo..
Kot ateist se bom trudil njegovo delo spremljati brez predsodkov.
26. 01. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]

lepa Anka

ej ubožci mentalni, kako ste polni sovraštva.
Tole kar jaz tukajle pišem sploh ne velja za vas: ste tako polni gneva in sovraštva, da vam nihče ne more nič dopovedat.
Pošem pač zaradi drugih, če bo kdo tole tukaj prebral pa tudi zaradi vas, da ne boste mislili kako zabiti smo kristjani!!

jaz ne maram komunizma, ker sem živela in še živim v njem.
Letošnji dobitnik nagrade Saharov, Kovaljev je povedal, da čim trši je bil komunizem, težje se izvijamo iz njega. In najtrši komunizem smo imeli in še imamo v Sloveniji in Rusiji.
Zato jaz komunizma ne maram!!

Ne razumem pa vas fanatični sovražniki Cerkve??
Kakšne krivice vam je naredila ta slovenska Cerkev, o kateri se govori vse najslabše... dobrega nič???
Sicer pa, če je slovenska Cerkev tako bogata: nacionalizirajte jo, pa bo v Sloveniji nastopila era same blaginje in blagostanja.
In pa, če bi bilo v Cerkvi res toliko zvez in oblasi, bi bili vi rdeči ritolizniki v prvih vrstah pri mašah!!!
26. 01. 2010
  • Glasovi: +5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

evifan,
pa kaj te tako skrbijo naši darovi RKC???
Saj ne gre nič iz tvojega žepa!!!
Jaz delam s svojim premoženjem kar hočem in ne vem kaj leve dušebrižnike tako skrbi, če dam kaj svoji Cerkvi????
To mi je res nerazumljivo??
Moj denar, moj problem!!!!!
Capito????


capito LEPANKA ampak potem bi morali natančno navesti kam gre denar ter kolikšno premoženje bo obrnil...še posebej glede na to da niso obdavčeni ane?sicer pa meni je čisto vseeno za tiste ki hodite v cerkev. pač vaš problem če rabite manipulativno razlago o stvarjenju sveta ali o drugih duhovnih temah...mene to niti ne zanima oz. (zaenkrat) še verjamem znanstvenim odkritjem na tem področju. sem pa hvaležen za 9 let svojega verouka, s pomočjo katerega sem spoznal tisto 'mračno preteklost (kot je rekel naš DMJN). z razliko od tebe LEPANKA sem že izkusil obe strani ter se tudi že politično začrtal smernice razmišljanja in NISEM poslušal raznim 'mamic in očijev'...pri tebi se vidi prav to. nimaš nobene splošne izobrazbe, obzorja imaš tako razširjena kot kak besen osnovnošolski mulec (od tod moja predvidevanja...), gledaš verjetno tiste 'tračarske' revije ter (občasno) prelistaš Reporter. in potem se dogaja da tu pišeš o raznih KOMUNISTIH in RDEČIH in bla,bla,bla...kdo pa sploh so KOMUNISTI in 'ta rdeči'? kdo so socialisti in njihova razlika z nacionalsocialisti? no LEPANKA malo po 'googlaj' in še enkrat izoblikuj si svoje mnenje ter ga zagovarjaj...
26. 01. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Končno je Irglova spremenila izgled (kot sedaj vidim na TV), ker bi bila v srednjem veku zaradi prejšnjega sigurno blizu kurišču.
26. 01. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Izvajale so jih posvetne oblasti, ampak izmislila pa vesoljna krščanska Cerkev. Nehaj se izmotavati, ker sem ti lepo zgodovinsko na kratko opisal od kod sploh izhaja ime čerovnica. Dejstvo je, da ima Cerkev zaradi svoje vloge v zgodovini krvave roke. In tvoje (vaše) obešanje na komunizem in komunistične zločine je samo navadno sprenevedanje. Ne gre pa za nobeno paranojo in psihične motnje. Manjka samo še, da me sedaj označiš kot verskega nestrpneža.

Kot posladek pa spet omenjaš nek primer, kako je en škof rešil neko žensko. Kaj pa ostalih milijon žensk, katerih mučenju in zažiganju so prisostvovali visoki in nizki cerkveni »dostojanstveniki«? A bova o imenih?

Še enkrat samo citat iz knjige:
Leta 1986 je svetovno priznan in večkrat nagrajen pisatelj in znanstvenik Karlheinz Deschner v svoji knjigi »Die beleidigte Kirche oder: Wer stoert den oeffentlichen Frieden?« (Užaljena cerkev ali: Kdo moti javni mir?) zapisal: »Po intenzivnem ukvarjanju z zgodovino krščanstva ne poznam v antiki, srednjem veku in novem času, vključno in posebno v 20. stoletju, nobene organizacije na svetu, ki je obenem tako dolgo, neprekinjeno, tako strahotno obremenjena z zločini kot krščanska cerkev, prav posebno rimsko katoliška cerkev.« (str. 42/43)
Zamisli se malo.

O trgovini z orožjem pa naj se nehamo pogovarjat, a ne? To kar vam ne diši, to je pase. Bi ti še verjel, če ne bi vedno znova, še posebej ti, tako vehemantno vsako zadevo povezala s komunizmom, pa povojnimi poboji. Draga moja, nekonsistentna si, kot marsikdo na teh straneh. Vedno so krivi samo drugi in še ti so itak samo komunisti. Svojih napak pa ne vidite.
Dvoličneži ste in to na kvadrat.

A propos premoženja RKC:
Plenila je, ker si je prej zagotovila podporo pri posvetnih oblasteh (bila je zlizana, kot sem prej napisal). In ko je bilo mogoče, je odvzela premoženje. Prav tako z obljubami o boljšem življenju »tam zgoraj« ni ravno legitimno prejemala od tistih,, ki so se za to odločili.

Strinjam se pa z wolfom, da se ne sme enačiti vere in institucije. Institucija je v zgodovini pokazala, da ni vredna svojih vernikov.

26. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

wolf

RKC je svoje premoženje skozi zgodovino pridobila na najrazličnejše načine. Eno so darovi vernikov, drugo je poslovanje Cerkve, tretja pa je tista mračna plat, ki je Cerkvi skozi zgodovino prinesla največje bogastvo. Ne bom se spuščal v primerjave med partijo in Cerkvijo, ampak veliko vzporednic bi se dalo potegniti, zlasti s Cerkvijo v preteklosti. Cerkev je institucija, katera ima za mene premračno preteklost, da bi ji lahko zaupal ali jo celo povzdigoval. Zločinov je bilo vseeno preveč. Zato sam, kot kristijan, ki sem prejel vse zakramente, nikoli ne enačim Cerkve kot institucije in same vere. Nauki, ki jih ta vera podaja, se mi zdijo dobri in nikomur ne škodijo, ne zaupam le instituciji, ki si ne zasluži, da te nauke podaja.
26. 01. 2010
  • Glasovi: +5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

a propos premoženja RKC:
a kar plenila je, ljudi pa v čuzo ali pa pa na gauge??
tako kot Titova KP???

Med darilno listino ali pa odločbo o zaplembi so pa ja kakšne razlike!!!

26. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Fantje, nehajte že o tej trgovini z orožjem:
od pamtiveka ste na oblasti in če bi bilo kaj resnice na tem, bi to že davno odkrili.
Kako je Moge jokal v svojem bessu, ko ni bilo nikjer nič!!!!!!
huuuuuuuuu, še sedaj me smeh lomi, če se spomnim na cmeravega Rudija!!!!

Ampa po vaši bolni teoriji ima Brezigarca tako strahotno moč v tej državi, da je vse to preprečila!!?????
Bolno, prav za psihiatra ste!!!
26. 01. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Oprosti Vrba, ampak časovniške procese so izvajale posvetne oblasti. Nikar ne mešaj v vsako slabo stvar Cerkve; saj to je že neke vrste paranoja in psihična motnja.
Med razumnimi ljudmi pač tako velja!
Če si kaj načitan in bral Tavčarjevo Visoško kroniko, v procesu zoper Agato Schwarzkobler, med sodniki in asesorji ni nikjer nobenega duhovnika; nasprotno škof Janez Frančišek je Agato rešil, pri čemer mu je pomagal tudi prošt.
V knjigi je omenjen tudi jezuit p. Spee, ki se je boril proti čarovništvu.
To poudarjam zaradi dejstva, da je bil Ivan Tavčar velik antiklerikalec in, če bi bilo le trohico resnice v tem kar trdiš, z vsemi topovi udaril po duhovščini, ter jo prikazal kot propagandistko pregona čarovnic!!!!
26. 01. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Riky, vem. Ampak v svoji zaletavosti in jezi, ki ga je takrat pač prevevala je, če merimo z istimi vatli kot pri Golobiču, enostavno rečeno lagal. Lagal je, da bo povedal in dokumentiral vse kar ve o tej trgovini, v kateri je izpuhtelo za kakšno afero Patria ali več denarja.

Vendar to Anke ne bo prepričalo, da odgovori na moje vprašanje. Očitno ga ne vidi....
26. 01. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

Vrba , ne bomo dočakali trenutka , ko bo On na tiskovki povedal kaj konkretnega o prodaji orožja ,čeprav je veliko dopkumentov v knjigi " Kaj nam pa morejo". Ne pozabi da je On obramboslovec po poklicu in temeljito se je v šoli naučil brisanja dokumentov za sabo.
Vsi dokumenti bodo prišli na svetlo čez 50 let , samo midva tega ne bova dočakala.
26. 01. 2010
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Draga moja. Dejanje CK ZKS je bilo sporno, ni pa bilo nelegalno. Prav tako je bil prenos lastništva in nadomestna stavba stranki SD predana v skladu z dogovori in zakonom. Še enkrat, moralno sporno, ampak legalno.

Podobno vprašanje bi ti lahko postavil ob vračilu premoženja RKC. Precej tega premoženja je RKC v stoletjih pridobila na moralno sporen, ampak legalen način. Koliko »podložnikov« je bilo prisiljenih po smrti prepustiti premoženje RKC, ali pa jim je bilo v skladu s takratnimi nemoralnimi zakoni (ki jih je soustvarjala priskledniška RKC) odvzeto vso premoženje, če so recimo ulovili srnjaka na zemlji v lasti fare.

Skratka princip pridobitve premoženja s strani komunistov in RKC je bil zeloooooo podoben.

Še vedno pa čakam na odgovor o JJ in njegovi »zadnji« tiskovni konferenci o prodaji orožja v začetku devetdesetih prejšnjega desetletja.. Se mi zdi, da se izogibaš.....
26. 01. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Anči, tvoj slalom med letnicami ti ne bo nič pomagal. Opisal sem zgodovino, kako je prišlo do preganjanja čarovnic in kdo je za to odgovoren. Vsekakor krščanska Cerkev. In to zločinsko vedenje, ki ga je krščanska Cerkev pokazala skozi stoletja je razlog, da instituciji kot takšni ni za zaupati. Navsezadnje je bilo zaradi nje pobitih več mimijonov ljudi. Bruh !!!!!
Na Slovenskem so »čarovnice« preganjali dobrih 250 let. O zverinskosti teh pregonov ne bi, vsekakor pa je hvalevredno, da so si zapisovali imena. To je sedaj v veliko olajšanje, a ne Anči?
Še vedno čakam na tvoj odgovor o tiskovni konferenci JJ, na kateri je hotel povedati vse o prodaji orožja južnim bratom. A je muca jezik popapala?
26. 01. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Vrba navajaš:
...Zvezo komunistov Slovenije. Ta je namreč imela do začetka devetdesetih v lasti pol stavbe današnjega slovenskega parlamenta v Tomšičevi, ki ga je ZKS z darilno pogodbo na predlog Leva Krefta leta 1993 vrnila državi. Država je takrat stranki v zameno prepustila prostore v Slovenski ulici in vilo v Levstikovi v vrednosti vložka, ki je šel iz članarine ZKS za investicije v ta del parlamenta. ...

Dragi moj v tem delu parlamenta je bil nekoš sedež CK ZKS. Zadnji predsednik je bil Milan Kučan.
V stavbi je bila pred vojno Deželna banka, pa jo je po letu 1945 nacionalizirala država ( beri KPS) ter vanjo naselila sedež svoje avantgardne in edino dovoljene stranke v državi. Deželna banka je bila v lasti prejšnje države, kar pomeni, da je stavbo na današnji Tomšičevi, KPS lepo ukradla državljanom!!!
In potem navajaš, da je tatinska KPS potem dobila na rovaš tega tudi vilo na Levstikovi...???????
Res lepo, nekaj ukradeš, čez leta pa to zamenjaš za drugo in si poštenjakar?????????
26. 01. 2010
  • Glasovi: +5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

levifan,
pa kaj te tako skrbijo naši darovi RKC???
Saj ne gre nič iz tvojega žepa!!!
Jaz delam s svojim premoženjem kar hočem in ne vem kaj leve dušebrižnike tako skrbi, če dam kaj svoji Cerkvi????
To mi je res nerazumljivo??
Moj denar, moj problem!!!!!
Capito????
26. 01. 2010
  • Glasovi: +4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Vrba dragi, spet uhajaš!!!
V prvotnem odgovoru si se lepo omejil na lokalno tematiko:
obravnavanje inkvizicije, čarovništva, pa tudi križarskih vojn če hočeš contra pobojem leta 1945 na slovenskem prostoru.
Kaj zaboga milega rineš čez meje???

Pa menda ne boš trdil da so tvoji miljenci pmaja 1945 na slovenskem pobili 20.000 ljudi zaradi planetarnih krivic RKCja, ki naj bi jih ta ustanova v dveh tisočletjih storila????
26. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

Spoštovana Ančica inu DMJN , samo za info. Kolikor je meni poznano je Kristus učil skromnosi in enakopravnosti , naokoli je hodil v zelo preprostih obuvalih , vse je delil z drugimi . In kaj počnejo ti ljudje (mali bogovi) dandanes. Oblačijo sew v zlato , vozijo z lastnimi avioni , najboljšimi in najdražjimi avtomoboli itd.Pa vidva nekaj *pridigata* o njihovem skromnem življenju na Zemlji!
Halooooo!
razlaga dela mojega komentarja o Jezusu, ki je bil po svojih naukih sodeč prvi 'komunist'. kar se pa tiče te RKC d.d, ki se ji gre samo še za denar in posestva...daleč od tistega kar naj bi bilo (podobno je bilo z Templjarji ter ostalimi organizacijami, ki so si zadali skromnost). ampak očitno DMJN-a nič ne moti, da nekdo NEOBDAVČENO (!) bogati na račun 'darov'....dokazano je, da gre le 20% darov cerkvi v dobrodelne namene. ostalo ponikne v bolj DONOSNIH (!) poslih (vatikanska banka je dokazano 3. največja pralnica denarja na svetu). zanimivo je tudi dejstvo da na vsak dolar, ki priteče v Afriko, po 'mizo' to državo 'zapusti' deset dolarjev. zanimiva je tudi konzervativnost, ki jo RKC propagira (recimo prepoved kondomov v AFRIKI, prepoved splava) in je verjetno pobila VEČ ljudi kot jih je 'komunistična' (socialistična?) oblast pobila po vojni. ampak hej saj to so le žrtve, ki jih je vaš bedasti Bog zahteval ane? moremo verjeti v nekaj, kar po vsej verjetnosti ne obstaja in v njegovem 'imenu' tudi pobijati oz. odstranjevati vse, ki nam niso po volji. ja DMJN in LEPANKA temu se danes pravi 'pravičnost' po meri RKC!
26. 01. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Draga moja, spet poskušaš ločiti krščanstvo od čarovništva. A ne bo ti uspelo.

Po prebranem o zadevi je bil redosled nekako takšen:

Skoraj v vseh ku turah in civilizacijah so poznali ljudi, posebneže, ki so opravljalii skrivnostne obrede, kot zaščito pred nekimi zlobnimi silami. Takšno pogansko verovanje je krščanstvo nadomestilo s svojimi obredi in poskusili vse preslikati kar v novo vero. Ker pa se ljudje niso hoteli odreči svojim poganskim obredom, je krščanstvo takšne obrede razglasilo za delo hudiča In ravno ti poganski obredi (vrste plesa, obilne pojedine, seksualne razbrdanosti) so kasneje vplivali na podobo čarovnic, kot jo je opisovala RKC.
Na začetku je t.i. nižja duhovščina (duhovniki po farah) to še gledala kot del ljudske folklore, potem pa je t.i. Sveta inkvizicija, ki jo je leta 1184 ustanovila Cerkev (predvsem namenjana boju proti heretikom v lastnih vrstah) naenkrat videla grožnjo v čarovništvu. Leta 1257 je Cerkev med herezijo vključila tudi čarovništvo.
Ključno delo na področju čarovništva je knjiga "Malleus Maleficarum" (Kladivo, ki ubija čarovnice), ki je izšla leta 1486 in velja za eno najpogosteje tiskanih knjig v zgodovini človeštva. V njej sta dominikanska duhovnika Srenger in Institoris natančno zapisala, kaj vse čarovnice zmorejo, kaj počnejo in kako.
Po njunem prepričanju so ženske manjvredne, kar se je pokazalo že pri izvirnem grehu, ko se je Eva brez težav odrekla veri in se pustila zapeljati kači. Zato ji je bog naložil strašno trpljenje (rojevanje), narava pa jo je zasužnjila s spolnostjo. Po njunem mnenju večino žensk razganja nepotešljiva pohota, ki jih sili v sodelovanje s hudičem, sumljive pa so prav vse, od lahkoživk do pobožnih nun, saj hudič ne izbira, ampak se loti vseh.
Tako draga moja, nadaljevanje pa je zaradi teh dejstev jasneje. Že prej sem zapisal, kako se je Cerkev venomer znala zlizati s trenutjo oblastjo in ni ji bilo težko implementirat svoje potrebe tudi v takratne kazenske zakonike.

Kot je tebi v navadi, spet iščeš posamezen primer kakšnega dobrega dela nekega (nekih) lokalnega duhovnika in poskušaš opravičiti zločinsko vlogo Cerkve v celoti. In ker je tebi sarkastično, da so cerkveni veljaki delali sezname preden so klali in zažigali, partizani pa ne, je to samo odraz tvoje osebnosti, pardon krščanske osebnosti.

Še za konec. Po bedastem vprašanju okoli vile, ki je v lasti SD, na kar sem ti obširno odgovoril, še vedno čakam na tvoj odgovor v zvezi s tiskovnimi konferencami JJ o orožju, ki si jih strahopetec ni upal izpeljati do konca.

p.s.
In kaj praviš o knjigi "Malleus Maleficarum" ter o manjvrednosti žensk? Se ti to dopade pri RKC?
26. 01. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

Spoštovana Ančica inu DMJN , samo za info. Kolikor je meni poznano je Kristus učil skromnosi in enakopravnosti , naokoli je hodil v zelo preprostih obuvalih , vse je delil z drugimi . In kaj počnejo ti ljudje (mali bogovi) dandanes. Oblačijo sew v zlato , vozijo z lastnimi avioni , najboljšimi in najdražjimi avtomoboli itd.Pa vidva nekaj *pridigata* o njihovem skromnem življenju na Zemlji!
Halooooo!
26. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

ja Vrba zlati, opisuješ neke čarovniške procese na Štajerskem.
Navajaš:
"Osnova za sodno preganjanje čarovništva pri nas so, enako kot drugod po Evropi, bili kazenski zakoni. 109. člen krvnega reda Karla V. in 75. člen štajerskega kazenskega zakonika sta določala, da je kaznovan s smrtjo v ognju vsakdo, ki s čarovništvom škoduje ljudem. "

Ina kaj za bogamilega ima pri tem RKC???
A je bil Karel V. papež ali vsaj kardinal???
In Štajerski zakonik???? gre za zakon, ki so ga sprejele posvetne oblasti!!!

Prvi čarovniški proces na našem prostoru je sprožil celjski grof Harman II. proti Veroniki Deseniški. Ni bilo nobenega fajmoštra zraven. Ne boš verjel, skrivali so pa Veroniko pred celjskim tiranom ravno menihi Žičke kartuzije. Tudi branitelja so ji poslali, po tem, ko je bila pred čarovniškim razsodiščem. Upam, da veš, kaj in kdo so menihi ; da so to duhovniki RKC.

Čarovniške procese, dragi moj Vrba, so kar lepo peljale posvetne oblasti!!!!!!
Sicer pa z malo sarkazma:
arhivi o tem obstajajo, so imena in priimki obsojenk v čarovniških procesih, iz tistih kukr mračnih časov, ko so bili vsi ljudje tumpasti, kakor nam prikazujejo Marx-lenin-stalin-titoisti!
Tvoji vzorniki so pa maja 1945 morili ljudi, brez sodb, kaj sodbe, še seznama niso naredili!!!

26. 01. 2010
  • Glasovi: +5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Super dmjn, argumentirano in lepo napisano. Res mojster sprevračanja si.
25. 01. 2010
  • Glasovi: -4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

dmjn

Zadnji čarovniški proces v Sloveniji je bilo dogajanje po vojni, ko je komunitična oblast kurila "boržuazno literaturo" in v jaške metala napol živa, z apnom posipana trupla političnih nasprotnikov.
Gre za več desettisoč trupel.
Nobeno ljudstvo v Evropi se ni izkazalo s hujšimi zločini.
Storili so jih naši predniki, pa če to hočemo ali ne.
Problem je le to, da nas v demokratičnih procesih prehiteva celo Irak, kjer so kemičnega Alija že soočili z njegovo zgodovino, mi pa za živoapnenega Mitjo še vedno ne najdemo naslova.
25. 01. 2010
  • Glasovi: +14
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Bistvo? No pa še en izsek o bistvu (kopirano):

Leta 1986 je svetovno priznan in večkrat nagrajen pisatelj in znanstvenik Karlheinz Deschner v svoji knjigi »Die beleidigte Kirche oder: Wer stoert den oeffentlichen Frieden?« (Užaljena cerkev ali: Kdo moti javni mir?) zapisal: »Po intenzivnem ukvarjanju z zgodovino krščanstva ne poznam v antiki, srednjem veku in novem času, vključno in posebno v 20. stoletju, nobene organizacije na svetu, ki je obenem tako dolgo, neprekinjeno, tako strahotno obremenjena z zločini kot krščanska cerkev, prav posebno rimsko katoliška cerkev.« (str. 42/43)


Ne vem sicer kaj ima tista vila opraviti s tematiko vendar sem našel ta zapis:

Njihova je vila v Levstikovi 15, znana tudi po tem, da je v njej bival soustanovitelj Osvobodilne fronte Tone Fajfar. Kot nam je povedal glavni tajnik SD Uroš Jauševec, so vilo dobili po dogovoru med državo in njihovo predhodnico Zvezo komunistov Slovenije. Ta je namreč imela do začetka devetdesetih v lasti pol stavbe današnjega slovenskega parlamenta v Tomšičevi, ki ga je ZKS z darilno pogodbo na predlog Leva Krefta leta 1993 vrnila državi. Država je takrat stranki v zameno prepustila prostore v Slovenski ulici in vilo v Levstikovi v vrednosti vložka, ki je šel iz članarine ZKS za investicije v ta del parlamenta. Jauševec ocenjuje, da je bila vrednost nepremičnin, ki jih je takrat dobila stranka kot neke vrste nadomestilo, okoli 10 odstotkov vrednosti dela parlamenta, vrnjenega državi. Vrednost vile v Levstikovi, ki ima 420 kvadratnih metrov pisarniških površin, ni bila nikoli strokovno ocenjena, Jauševec pa pravi, da je za manj kot dva milijona evrov gotovo ne bi prodali, saj je v dobrem stanju in ima odlično lokacijo. A to je povsem laična ocena, dodaja Jauševec.

No, pa še jaz tebi vprašanje, kar tako, kot ti meni:

Zakaj Janez Janša ni nikoli uresničil svoje napovedi, da bo na tiskovni konferenci odkril vse o trgovini z orožjem v devetdesetih letih?

No Anka, iztisni še ti kaj iz sebe, ne samo klicajev in vzklikov.
25. 01. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba

Nekaj izsekov kopirano, da ne kopiram celotnega članka:

Glavna središča čarovniških procesov, ki so na slovenskem Štajerskem potekali med leti 1546 in 1746, so bili Hrastovec, Vurberk, Ormož, Ljutomer, Maribor, Ptuj, Radgona in Celje.

-Velika večina čarovniških procesov je potekala v vinorodnem območ ju Slovenskih goric (v Ljutomeru na primer je bilo kar 75 ali 45 % vseh doslej znanih procesov) in velika večina obtoženih, mučenih in usmrčenih so bile ženske (več kot 70 %). Najpogostejš a kazen je bila smrt na grmadi. Večino obsojenih so žive sežgali ali pa so jih pred tem zadavili ali obglavili in nato truplo sežga
-Osnova za sodno preganjanje čarovništva pri nas so, enako kot drugod po Evropi, bili kazenski zakoni. 109. člen krvnega reda Karla V. in 75. člen štajerskega kazenskega zakonika sta določala, da je kaznovan s smrtjo v ognju vsakdo, ki s čarovništvom škoduje ljudem.
-Kazenski postopek so v primeru čarovništva pričeli že na podlagi različnih okoliščin, ki so potrjevale sum, da je kdo čarovnik (čarovnica). Sumljivo je lahko bilo že mokre oči, slabi zobje, redki sivi ali rdeči lasje, upadlo lice, sorodniki, ki so bili osumljeni čarovništva

Sicer pa ne vem zakaj te zanima samo lokalna scena? Podatki so skopi, so pa zato izdatnejši po svetu in ker je slovenska RKC samo en delček vesoljne RKC dejansko veruješ instituciji, ki je odgovorna za smrt milijonov ljudi.

p.s. Upam, da nimaš slabih zob,...in pojdeš v lokalno cerkev. Če te bo župnik čudno gledal, brž odnesi pete.
25. 01. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Vrba, bistvo, bistvo!!!

za božjo voljo, iztisni že kaj konkretnega iz sebe???

dodatno vprašanje:
le zakaj ima stranka SD sedež v vili žida Moskoviča, ki so mu jo zaplenili nacisti???
25. 01. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

GRETA to samo kaže neprofesionalnost njegovega predhodnika, saj je Gulič hotel pokazati, da je neutralen...udeležil pa se je sprejema škofa po obredu...zelo dobra in modra politična poteza
25. 01. 2010
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

leviFAN

"...Pričakujejo, da jim boste šli na živce! Ne razočarajte jih v njihovih pričakovanjih..."

Primerno, dovolj agresivno ni kaj. V skladu s Kristutovimi nauki.

VRBA prosim te preberi moj komentar čez Kristusa...on ni bil agresiven, samo širil je nekaj od česar naj bi proitralo večinsko prebivalstvo
25. 01. 2010
  • Glasovi: -4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
 1 2 > 

Napišite komentar
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Prosimo vas, da se registrirate, če nimate odprtega uporabniškega računa.

busy
 

Zadnji komentarji

Jankovićev ponos bo...
Za ta denar smo dobili stadion, pokrito dvorano in...
Jelinčič: Slovenij...
Tole z antikorupcijsko komisijo pa je že res. Kos...
Janković nad refere...
Človek brez sramu in kankčka slabe vesti, igrale...
Tožilski lov na Jan...
sinkobadinko,. spet si dokazal, da se na take zade...
Klemenčič novi Dra...
Pravega so našli. Ne vem zakaj se mi ne zdi čudn...
Tožilski lov na Jan...
sibead Ivan Janez Johan Žan ima novo, mlado, lepo...
Klemenčič novi Dra...
Gelcašpelca, zaupaj nam, iz česa si pa ti doktor...
Šrot si ne more pri...
Žalujka me zelo spominja ne neznanega študenta D...
 

Novi neodvisni tednik Reporter že v prodaji

  • Novi neodvisni tednik Reporter že v prodaji
 

Oglasni prostor

reklama
 
   

Izjava dneva

Minister za zdravje Dorjan Marušič izziva zdravnike

Naj vsaj pristopijo k stavki, potem mi bo mnogo lažje.

-- Minister za zdravje Dorjan Marušič izziva zdravnike
 
Je parlamentarna preiskava v aferi Patria potrebna?
10°/15°
Tor
jugovzhodni veter, 1m/s
12°/21°
Sre
južni veter, 2m/s
13°/20°
Čet
zahodni veter, 3m/s
Vir: ARSO
reklame
revija-reporter.si on Facebook