reklame

Reporter.si

torek, 07. september 2010
Velikost besedila
  • Increase font size
  • Default font size
  • Decrease font size
Laži in podtikanja Natisni Pošlji prijatelju
sreda, 10. februar 2010
Tekst: STA, Foto: arhiv Reporterja
Teaser
Ob 50. obletnici smrti in nedavni ustavitvi sodnega postopka proti Gregoriju Rožmanu je potekala okrogla miza.

Ob 50. obletnici smrti in nedavni ustavitvi sodnega postopka proti Gregoriju Rožmanu je na Študijskem centru za narodno spravo danes potekala okrogla miza in predstavitev knjige Med sodbo sodišča in sodbo ljudi. Knjiga je bila objavljena z namenom treznejšega premisleka o škofovemu delu, je na okrogli mizi povedala zgodovinarka Marta Keršič.

Knjiga je delo štirih avtorjev. Poleg Tamare Greisser-Pečar, ki je vodila današnjo okroglo mizo, so pri nastanku knjige sodelovali še France M. Dolinar, Blaž Otrin in Marija Čipić Rihar. Greisser-Pečarjeva je opravila raziskovalno delo o škofovemu delu, posvetila pa se je tudi problematiki publicističnih in zgodovinarskih prispevkov o njegovem delu.

Knjiga o delu in življenju škofa Rožmana je sestavljena iz štirih delov in predstavlja njegov življenjepis in dokumente o njegovem delu. V knjigi je prvič objavljen seznam intervencij, pri katerih je sodeloval, predstavljeni pa so tudi dokumenti o sodnem procesu po vojni in dokumenti o zahtevi za obnovo procesa leta 1995. Vrhovno sodišče je oktobra 2007 razveljavilo sodbo Vojaškega sodišča, s katero je bil Rožman obsojen na odvzem prostosti za 18 let in izgubo političnih in državljanskih pravic deset let po prestani kazni.

Avtorica je na okrogli mizi predstavila točke obtožbe, ki so bile vzrok za objavo dokumentov o intervencijah in sodnem procesu. Poudarila je, da je redko katera oseba v slovenski novejši zgodovini bila predmet toliko različnih laži in podtikanj, kot škof Rožman.

Opozorila je, da se vedno znova pojavljajo lažne trditve, da je bil škof obtožen sodelovanja z okupatorjem in trditve, da je interveniral samo pri ljudeh, ki so kasneje šli med domobrance. "Delovanje škofa ne moremo razumeti, če ne upoštevamo razlogov za stike z okupatorjem." Poudarila je, da se je zavzemal za vsakogar, ne glede na njegovo prepričanje. "Škof komunizma ni odklanjal iz političnih, pač pa iz verskih razlogov," je še povedala Tamara Greisser-Pečar.

Komentarji (120)  dodaj komentar
 1 2 3 > 

rep_ter


Zapisnik zaslišanja msgr. dr. Gregorija Rožmana v sprejemni pisarni sv. Petra,
Nebeška vrata št. 5

“Oprostite, ampak vi niste sveti Peter.”
“Ne, jaz sem referentka za Vzhodno Evropo in Balkan.”
“Mislil sem, da bo sveti Peter, morda Gospod…”
“Svetniki ne delajo v upravi, Vsemogočni pa… Samo on ve. Imate vse papirje?”
“Tukaj je mapa. Ampak jaz nisem čisto iz Vzhodne Evrope, veste. Mi smo bolj Zahod.”
“Vidim, vidim. Rojen v Avstriji, delal v Jugoslaviji, umrl v Ameriki. Eden tistih. To sodi k meni. Dajte sem. Vidim, ja. Krstni list, birma, posvetitev, zadnje olje. Zakramenti so v redu. Post? No, to ni tako važno. Zapovedani prazniki. Hmm, spovedi. Niso po datumih. A katera manjka?”
“To je vse, kar so mi spodaj dali s sabo.”
“Ja, to zelo lepo zgleda. Kaj ste tudi vi svetnik? Saj se vse blešči. Nikoli niste stopili na stran? Tudi misel na greh ne? A ste že bili na komisiji za pregled spovednih gradiv?”
“Rekli so mi, da za nadškofe ni treba, da gre avtomatsko naprej.”
“Kdo vam je to rekel?”
“V dokumentaciji.”
“Aha. So že oni parafirali. Prav. Ampak mora biti po datumih, veste. Bom jaz zložila. Če ne, je ena sama zmeda.”
“Razumem.”
“Tukaj vidim, so tudi priporočila. Kaj pa je to? Nekakšno odlikovanje? Naše?”
“Italijanski kralj in cesar mi je podelil red komandatorja italijanske krone.”
“Hm. Datum je zanimiv. Ta rjava mapa sodi najbrž zraven. Kaj je to? Kdo vas je pa predlagal?”
“Il Duce, motu proprio.”
“Duce? Mussolini?”
“Ja. Rekli so mi, da lahko priložim.”
“S tem sem že enkrat imela sitnosti. Duce tukaj pri nas ne velja več prav veliko. On je bil socialist.”
“Ja, ampak potem je postal fašist in tisto prej ne šteje. Nekako je v redu. Tako so mi rekli.”
15. 06. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter

Vidim, da ste mu napisali tudi zahvalno pismo. Lep slog, ampak nekoliko neprevidno. Kdo vam je rekel, da to prinesite?”
“Prijatelji iz Clevelanda.”
“Jezus, kaj vse ljudje nosijo sem. Duce se cvre v peklu, dragi moj. Nahecali so vas. Tukaj so še neke nemške medalje in papirji z orlom.”
“To je bilo kasneje. Lahko pojasnim. To niso čisto prave medalje, bolj priznanja. Malenkosti v resnici. To je dobil skoraj vsak.”
“Zakaj je potem tukaj?”
“Spodaj so rekli, da naj imam vse pri sebi, ker utegne biti važno.”
“Prav, bom dala v mapo. Spričevala, poslednje reči, mrliški list je regularen. Zdi se v redu.”
“Lahko grem naprej?”
“Ne tako hitro. Prinesli ste cel kup papirja. Kje pa je potrdilo o nekaznovanju?”
“Nisem priložil, ker ga pravzaprav nimam, oziroma nisem ga mogel dvigniti. Sistem se je zamenjal. Pod prejšnjim režimom nisem bil kaznovan. Prav nasprotno, jaz sem dajal priporočila za kaznovanje. Potem pa se je vse obrnilo in so organizirali nekakšen proces. Cel kup nepravilnosti je bilo.”
“Brez potrdila ne morete skozi. Tukaj tudi vidim zapisnike sodišča, blagoslavljanje orožja, krive prisege, transporti. Pa večerje pri Grazioliju. Se je tam res tako dobro jedlo?”
“Sama propaganda. Jaz sem vse dal ubogim.”
“Kaj ste pa imeli s tem Hartlom, ki je spravil ob dobro ime celo meniško skupnost?”
“Nič. Enkrat ali dvakrat sva govorila po telefonu. Morda sem ga kdaj srečal. Ne spomnim se. Vedno v družbi.”
“Uh. Gestapo. S kom ste se pa vi družili? In kaj je to tukaj? Prisega Hitlerju? Vaške straže? Z Rössenerjem sta skupaj delala vojsko? Rössener je do vratu v vrelem olju od dneva, ko je prišel sem. Pa ste vi bili škof ali poveljnik milice? Bergen-Belsen! To sploh ni moj resor. Jaz obdelujem navadne grešnike.”
“Advokata hočem.”
“Pri nas ima advokata samo Hudič. Kje pa ste bili kaznovani?”
“V resnici nisem bil kaznovan. No. Zdi se, kot da sem bil, ampak v resnici sem nedolžen. Vsi to vedo. Bile so neke zgodbe. Nič ni res.”
“Potrdilo?”
“Nimam.”
“Potem pa prosim nazaj in skozi prvi vhod levo dol. Ko pridete pred vrata, na katerih piše Purgatorij, vas bo nekdo sprejel. ”
“Poslušajte, jaz sem poseben primer. To je komplicirana zgodba. Dovolite, da razložim.”
“Samo hitro, nimam cele večnosti. Ampak vam že zdaj povem, da brez potrdila o nekaznovanju ne bo nič. Stvari morajo biti jasne. Ko se bodo v dolini Kidron v Jeruzalemu odprli grobovi in bo Kristus sedel nad Nebeškimi vrati, bodo na levi prekleti, na desni pa blaženi. Tam ni posebnih primerov. V čem je komplikacija?”
“Jaz sem mučenik.”
“Mučenik? Potem ste pa sploh na napačnem koncu. Kako mučenik? Saj ste umrli v postelji. Komfortno stanovanje, centralno ogrevanje, avto. Sploh pa, mučenike obdelujejo na oddelku Deset tisoč nedolžnih. Tam se boste zmenili. Oddelek imajo v rokah eni primorski duhovniki. To so zelo fleksibilni ljudje. Navajeni so na vsega hudiča. Pili so ricinus in rabljeno motorno olje.”
15. 06. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter

“Ne, tja raje ne bi šel.”
“To so vaši sodržavljani. Mučeniki z vsemi urejenimi papirji. Priimki so vaši. Mislim, da je tudi en škof med njimi. Najbrž se bo zavzel za vas. Lahko dobite garancije, pričevanja. Čakajte, bom pogledala.”
“Ne, ne. Ni treba. Jaz sem bolj psihološko trpel. Oni pa so tudi iz čisto druge province. Ne bi garantirali zame. Najbrž so tudi slabo informirani. O meni so govorili vse mogoče.”
“Saj vam hočem samo pomagati.
Kaj pa Judi? Imate tam kaj poznanstev?”
“Pri nas ni bilo Judov. Vsaj ne da bi vedel.”
“Škoda. Dobre zveze imajo pri Jezusu. Zelo ga je pretreslo.”
“Ampak oni so ga…”
“Oni so ga kaj?”
“Nič, nič. Zagotovo so med njimi tudi pošteni ljudje.”
“Njih smo vzeli kar v paketu. Šest milijonov. Tukaj vidim, da so vaši ljudje stražili vlake, ko so jih vozili. Morda je res bolje, da tega ne omenjate.”
“Jaz o tem nisem nič vedel.”
“Kaj niste brali nemških časopisov? Saj je vse pisalo.”
“Jaz berem bolj italijansko. Pa še tam v glavnem revije. Modo in te reči.”
“Tudi v slovenščini se je veliko pisalo.”
“Meni je tukaj silno neprijetno. Obravnavate me kot nekakšnega zločinca, ki se mora braniti.”
“Kaj ste pa bili?”
“Kako kaj sem bil? Jaz sem skrbel za narod in njegov blagor. Vedno sem skrbel, da bi narod pod temi nasilneži nekako preživel.”
“Pa imate kakšno dokumentacijo?”
“Saj je vse tam. Vse sem vam izročil.”
“Narodov blagor. Poglejmo. Ko so prišli Italijani, ste pisali ta pisma in se silili za kolajne. Potem so prišli Nemci in ste delali spektakel zanje. Najbrž ste vedeli, da imajo cel narod na seznamih za likvidacijo?”
“Ja. Ampak sem narodu pomagal.
“Tako da ste jim organizirali zaveznike. Potem so prišli partizani in ste jo ucvrli.”
“Ampak oni so bili komunisti.”
“In ste ta svoj narod prav njim prepustili in poskrbeli zase? Nerodno. Vse okrog vas je gorelo, vas pa niti osmodilo ni. Kar z dvigalom pojdite.”
“Kam?”
“Pritisnite na klet tri. Samo vas bo peljalo. Plašč kar odložite.”
15. 06. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

benedikt

rep_te, lepa Anka

Otroka, ne prepirajta se, saj imata vendar GOOLE.

Tu si oglejta:



http://www.renner-institut.at/frauenakademie/wahlrecht/wahlrecht.htm
16. 03. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

komunistični morilci so med nami in vlečejo visoke pokojnine!!
Imajo najboljšo brezplačno dravstveno oskrbo (magari v Švici, kamor si hodiji šivat anuse mlajši podrepniki), da bodo ja čim dlje živeli ter pustošili pokojninsko blagajno.
ne zaslužijo si pa niti minimalnih penzij, ker niso nikoli nič delali, temveč samo kradli državljanom!!!
zato je tudi kraja v SLO odlika!!!
15. 03. 2010
  • Glasovi: +12
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter

Kščanstvo je navečje zlo zadnjih dveh tisočletji!!! Pobijal je svoje ljudi in pod pretvezo,da gre za zaščito Boga, potuhnjeno (pre)živel dve tisočletji, ko je v "komunistih" videl grožnjo za svojo pranje možganov preprostih ljudi, je poizkusil z najgnusnjejšimi zločini vse pobiti !
13. 03. 2010
  • Glasovi: -5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

komunizem je navečje zlo prejšnjega stoletja!!! Pobijal je svoje ljudi in pod pretvezo,da gre za notranjo zadevo države, potuhnjeno (pre)živel več desetletij!
05. 03. 2010
  • Glasovi: +15
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

kaj čem:
tako besedišče je uporabljal zgodovinar dr. Boris Mlakar.

V času 1941-1945 je bila na slovenskih tleh državljansko vojno. Komunisti so izkoristili težke okupacijske čase in začeli s poboji političnih nasprotnikov!!
Avgusta 1941 je Grajezer Albin ubil orožnika Antona Sušnika iz Dola pri Ljubljani. Njegova hčerka Branislava Sušnik, talentirana znanstvenica za klinopisje je po vojni emigrirala in se ustalila v Paragvaju. Tam je raziskovala Indijance in živela med njimi.
Ena glavnih ulic glavnega mesta se imenuje po njej, Sušnikova ulica.
v Ljubljani pa obstoja Grajezerjeva ulica, imenovana po vosovcu in morilcu njenega očeta.
03. 03. 2010
  • Glasovi: +14
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

Naša lepa Anka , se pa res *visoko*ceniš in vse nas lepo imenuješ za sodelavce okupatorjev.-Tradicjonalno , pomeni namreč ljudsko, in tako so vsi Slovenci pomagali nacizmu in fašizmu med II. svetovno vojno , da bi premagali pošastni rdeči komunizem, kateri nam je nato vladal vse do osamosvojitve leta 1991.
03. 03. 2010
  • Glasovi: -4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Vrba1

Bravo Anka. Lepo si ugotovila: KLAVCI so bili eni in drugi, le da so se eni malo bolj "trudili".
03. 03. 2010
  • Glasovi: +7
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

VOS in partizani v SLO:
so do konca leta 1941 ubili že čez 120 domačih ljudi,
v letu 1942 je revolucionarna (partizanska) stran povzročila okoli 2000 smrtnih žrtev,
protirevolucionarna (tradicionalna) pa 220,
v letu 1943 so partizani pobili 2500 žrtev,
tradicionalni pa 650.
V celotnem vojnem obdobju je partizanska stran pobila 6500 domačih ljudi,
tradicionalna pa 3200.
(vir dr. Boris Mlakar, zgodovinar)
03. 03. 2010
  • Glasovi: +7
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


D....teza, da naj Rožman tudi ne bi organiziral vaških straž ali domobranstva, ampak naj bi vaške straže nastale zaradi italijanskega in partizanskega nasilja, pa je ljubljansko sodišče pred leti odgovorilo s statistiko: italijanski okupator je samo od marca do jeseni leta 1942 požgal 150 vasi in zaselkov v Ljubljanski pokrajini, v času od 28. aprila 1942 do januarja 1943 pa ustrelil 145 talcev, pri čemer je polovico talcev predlagala policija (Hacinova). Od decembra 1941 do septembra 1943 je bilo zaprtih 13.186 oseb, od katerih je bilo 830 usmrčenih. 4000 oseb je bilo odpeljanih v italijanska koncentracijska taborišča, 25.000 pa v koncentracijsko taborišče na Rabu. Ker so na drugi strani, do konca leta 1941, pripadniki NOB ustrelili zgolj 20 ljudi, naj bi bilo škofovo opozarjanje na strahote NOB, na podlagi katerega so potem nastale vaške straže in domobranci, predvsem »lažna propaganda«
01. 03. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

repter, slika obstaja. Mestni svet v Ljubljani je pač tako sklenil, da ženske volijo!
Pojma nimaš in raje odrepotaj.
FDV poneumlja ljudi!!
22. 02. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter

D

Anka LAŽEŠ ! ---V Arhivu Slovenije obstoja fotografija, kako leta 1905 nune odhajajo z volišča v Ljubljani!!.....lažeš kakor pes teče!
hov, hov, marš u kočo!!!
22. 02. 2010
  • Glasovi: -5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

RE-lepa Anka
Riky, rikec-pikec, Dnevnika pa res ne berem. Ta cajtng mi ne sede. *
************************++++++++++++++++++++++********* **++++++++++++++++
To pomeni da si link le pregledala , sedaj naj bi ti pa zaradi komoditete šel iskat še točen dan in uro , kdaj vam je bilo to pismo prebrano , ne to je pa že en mečkeno preveč ignorance, draga Lepa Ančica.Najbrže si pogledala , kaj je na tem linku in sigurno si prebrala , da vam to pismo ni bilo prebrano iz prižnice. In kaj bo sedaj , za tebe je potem vse nelegitimno in nič ne pomeni ?
S tem pa bom zaključil komentiranje tega članka . Torej lepa Ančica -bančica , če boš hotela dobiti še kaj informacij o škofu Vovku in škofu Rožmanu , boš morala le pogledati na tem linku ali pa dobiti informacije na škofijskem uradu .
Lep pozdrav in veliko sreče pri nadaljnih raziskavah.
22. 02. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

repter reptilasti, lažeš kakor pes teče!
hov, hov, marš u kočo!!!
22. 02. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


D

Anka LAŽEŠ ! ---V Arhivu Slovenije obstoja fotografija....

Volilno pravic ti je prvič dodelila t'rdeča oblast, v cerkvi pa si še vedno vrednotena kot manjvredna !!!
Torej če si taka zagovornica RKC, se obnašaj temu primerno !
22. 02. 2010
  • Glasovi: -5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

repter, nič ne lažem (kot Zares), ne kradem (kot LDS), nimam bolh (kot Pahor-SD)!!!
Če si pa ti nepismen, se pa izobražuj!!!
22. 02. 2010
  • Glasovi: +9
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Riky, rikec-pikec, Dnevnika pa res ne berem. Ta cajtng mi ne sede.
Bodi no tako prijazen in mi ti povej, na katero nedeljo je bilo brano tole pastirsko pismo škofa Vovka!!!
V katolištvu je namreč tako, da je le tako pismo uradno. Tako smo npr. na 5. in 6. navadno nedeljo verniki pri maši poslušali branje pisma naših škofov.
22. 02. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter

D

Anka LAŽEŠ ! ---V Arhivu Slovenije obstoja fotografija, kako leta 1905 nune odhajajo z volišča v Ljubljani!!
21. 02. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

Naša najlepša Ančica , poiskusi najprej pregledati vse kar je na linku , pa boš bobila vse podatke , ne smeš biti tako neučakana.Bo šlo ???
Na vse pretege mi bodi lepo pozdravljena.
20. 02. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Riky srči; datum prosim, na katero nedeljo je bilo to Vovkovo pismo brano vernikom???
Daj no, osokoli se in postrezi že s tem datumom!!!
Ne bodi polovičarski!!!
20. 02. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

Po daljšem času sem le našel pravi naslov draga naša Anka in sedaj si v miru lahko prebereš in poslušaš izjave nekaterih ljudi o "nedolžnosti" škofa Rožmana. Saj vem da boš rekla , da sem zavajal z datumom pisanja tega pisma, saj sem ti povedal , da sem to pismo kopiral pred leti in v tem času marsikaj pozabil..Res ti želim , da si stvari dodobra ogledaš , pa boš na koncu videla , da nisem ničesar *nakladal* ali poneverjal. Na tem linku boš izvedela vse , kar te zanima.Veliko užitkov ti želim in te lepo pozdravljam
http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/313504/
20. 02. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

volivna pravica na komunističen način:
vse so se komunistični veljaki vnaprej zmenil, na katerem fotelju bo kdo sedel!
In pol je to narod volil?????
...in to naj bi bila aktivna volivna pravica po letu 1945...
To ni bila nobena volivna pravica!!!!!!!!!!!!!!!!

repter a imaš možgane, ali ne???
18. 02. 2010
  • Glasovi: +5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
..., Nižje rangirani komentar. [Prikaži]

lepa Anka

Še nekaj glede ženskega vprašanja, ko se naši levičarji, ki se tako navdušujejo nad islamom, Sadamom, pa Ahmadinedžadom:

Razglas talibanov, ko so septembra 1996 vkorakali v Kabul:
Ženske pozor!

-Ne zapuščajte hiše. Na spodobi se, da bi ženske brezciljno tavale po ulicah. Če greste od doma, vas mora spremljati mahram, moški sorodnik. Če vas zalotijo na ulici same, boste tepene in poslane nazaj domov.
-V nikakršnih okoliščinah ne smete kazati obraza. Na ulici morate vedno nositi burko. V nasprotnem primeru boste močno tepene.
-Ličila so prepovedana.
-Nakit je prepovedan.
-Ženstvena oblačila so prepovedana.
- Oglasite se le, ko ste nagovorjene.
- Očesni stik z moškim je prepovedan.
-V javnosti se ne smete na glas smejati. V nasprotnem primeru boste tepene.
- Barvanje nohtov je prepovedano. Kazen je odsekan prst.
- Dekleta ne smejo obiskovati pouka. Vse dekliške šole se bodo nemudoma zaprle. Če boste hoteli odpreti šolo za dekleta, boste tepeni, šolo pa bomo takoj zaprli.
- Ženske ne smejo hoditi v službo.
- Kazen za prešuštvo je smrt s kamenjanjem.

17. 02. 2010
  • Glasovi: +9
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

repter, pa ja ne ,ne boš trdil, da smo imeli v SFRJ volivno pravico??? Ko so partijci po zakulisnem dogovoru rotirali od enega korita k drugemu??!
To ti je pa bila volivna pravica je: ne za moške, ne za ženske.!!!!!!!!!!

V Arhivu Slovenije obstoja fotografija, kako leta 1905 nune odhajajo z volišča v Ljubljani!!

Sicer pa mi ja ne boš dajal za zgled ženske emancipiranosti, vašo favoritko Katartino Kresal??
Ženska, ki jo vzdržuje in plačuje bogati partner Senica!
To je emancipacija na levičarski način!!!
Od hudiča povedno!!!!!!!!!!
17. 02. 2010
  • Glasovi: +6
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


D

Aku Ankka, po 2000 letih ste dobile volilno pravico, bravo (!), in še to so bile prve protestantske ženske
na Finskem. RKC pa je moriti (krivoverne) protestante leta gospodovega ...?
16. 02. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Repter, čudno, prečudno, da obstoja toliko starih cerkvenih pesmi, ki vsebujejo ženske glasove: sopran in alt.
Saj pravim ob umestitvi nadškofa Stresa januarja letos, je pevski zbor prepeval Mozartovo mašo. Prav lepo smo slišali ženske glasove, tudi solo vložke.
Menda veš, kdo je bil Mozart in kdaj je živel???
Pa tudi pred njim je bilo marsikaj skomponiranega za ženske glasove.

Zato raje umolkni, ker izpadaš slabo.
Verenauk, se pa pravilno napiše voronauk...sam ti še osnovnih besed ne obvladaš!
16. 02. 2010
  • Glasovi: +6
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


D

„Ali ima ženska dušo?''
16. 02. 2010
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


Papež Pij X. je leta 1910 objavil dokument, ki ženskam prepoveduje peti v cerkvi in zapovedal je, da se ženske tiho udeležijo božje službe.

Papež Janez Pavel II. je oznanil, da je izključitev žensk iz duhovniške službe v soglasju z Božjim planom za njegovo cerkev. Dobesedno: „Poslanstvo ženske je bivanje kot ženske in matere. Zahvaljujemo se vam, herojske matere.”

Za papeža Janeza Pavla II. je vloga ženske biti doma za štedilnikom in spravljati otroke na svet. In še ena njegova izjava: »Ženska mora tiho poslušati in se povsem podrediti. Nobeni ženski ne dovolim učiti in se dvigniti nad moškega«.


PS

....verenauk......zapisala si: Tudi starejši verniki se nič ne spomnijo takega pastirsekga pisma....morda pa bi bilo zate koristno, da te starejše vernike, ali lokalnega fajmoštra povprašaš kaj pomeni ta beseda, ne pa da listaš po "kumunističnem" pravopisu.
16. 02. 2010
  • Glasovi: -2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Repter, napisal si verenauk... kaj pa je to????
Sem upoštevala tvoj nasvet in šla gledat v SSKJ.. ampak besede verenauk pa tam ni????????

pa še sv. Avgušti na citiraš???
A na tem pol krščanstvo stoji in pade???
S tem citatom se futrajo muslimanske ženske na svojih tečajih in so pol prepričane kako so pa one svobodne!!!

je pa nesporno:
ženska je v državah s krščansko tradicijo, najbolj emancipirana!
Krščanstvo je žensko osvobodilo in ji dalo enakopravno mesto v družbi!!
Demokratičnost neke družbe se meri po tem kakšen status ima v tej družbi ženska!

...nikakor ni simbol emancipiranja neka Katarina Kresal, ki je ženska za keš!!!!!!!!
16. 02. 2010
  • Glasovi: +4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


Draga,
Aku Ankka..nujno bi bilo treba uvest verouk v šolah, ker kakršno neznanje ti izkazuješ iz teologije, je pa res škandal...
---
Menim, da bi ti potrebovala dodatni pouk, verenauka in pa SLOVENSKEGA jezika (potrebovala pa bi tudi še kak ščepec soli) .

Naslednjič, ko boš prodajala sadje in si bo stranka zaželela : " Kilogram jabolk prosim, PA ŠE KAKŠEN korenček, prosim..." ji ti ostro zabrusi : " Korenček pa že ni jabolko !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! "


PS

Zapisala si: ".....V prvih stavkih Sv. Pima jasno piše, da je Bog ustvaril moža in ženo po svoji podobi. .."

Hkrati pa nisi zanikala izjav Tomaža Akvinskega, zakaj ?

Želiš ŠE KAKŠEN papežev komentar, o ženskah ? Kot poznavalka RKC, bi se lahko zavedala, da tvoje obnašanje ni spodobno ali kršansko (ženska molči in skrbi za kuhinjo...)!
16. 02. 2010
  • Glasovi: -5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

wolf

Vera ni nič slabega, je intimna zadeva vsakega posameznika, ki jo je kot tako treba tudi spoštovat. Ker gre za intimno zadevo pa sem tudi mnenja, da verouk v obliki, kjer se podaja samo ena vera, ne sodi v šole. To še naj naprej ostane v domeni posameznih verskih skupnosti. Nič pa ni narobe, če se v šoli otroke na splošno pouči o vseh večjih verstvih in religijah. Preferiranje ene ali druge pa mislim da ni potrebno, saj imajo same verske skupnosti dovolj možnosti za poučevanje svojih vernikov.
16. 02. 2010
  • Glasovi: +5
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Je pa zanimivo:
trenutno berem knjigo o nacizmu v Nemčji.
Naciji so točno to govorili, kar tukajle na forumu blebetajo razni peroti, repterji, vrbe ipd.

Točno takole so govorili zagrizeni nacistiin SSovci:
-da je papež največji kapitalist, in vojni hujskač;
-da je treba pobit vse kristjane, Jude in komuniste;
-da je krščanstvo sprijena vera, ker ne temelji na staronemških mitih Blut und Boden, ustanovil pa jo je neki Jud;
-da je v Nemčiji edini greh mešanje ras, ostalih grehov, na katere opozarja krščanstvo ni....( ne ubijaj, ne kradi, ne laži, ne želi svojega bližnjega blaga...)

Vse to opisuje takrat živeči sodobnik, ki je v Nemčiji vse to doživel.
Podobnost je neizpodbitna.
Iz knjige celo jasno izhaja, da je bil komunizem mnogo hujši. Komunizem je totalitarizem v najhujši obliki!!!
16. 02. 2010
  • Glasovi: +7
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Repter, nujno bi bilo treba uvest verouk v šolah, ker kakršno neznanje ti izkazuješ iz teologije, je pa res škandal in sramota na četrto potenco (ta številka mi je prišla na misel zaradi 4 bulmastifov).

že Noe ti je lepo napisal, da citati sv. Avguština niso sestavni del Svetega Pisma.
V prvih stavkih Sv. Pima jasno piše, da je Bog ustvaril moža in ženo po svoji podobi.
Apostol Pavel piše Galačanom, da ni več ne Grka ne Juda, ne sužnja ne gospodarjs, ne moškega ne ženske, tembeč smo vsi bratje in sestre. Kaj hočeš še več???
In to je napisal pred skoraj 2000 leti, v dobi sužnjelastništva, ko je bila v starem Rimu ženska le premet za rojevanje, moški pa za naslado.
Kaj ti ene citate ven trgaš???
SV. Pismo obsega več sto strani,... ne pa nekaj poljubno iztrganih stavčkov.
16. 02. 2010
  • Glasovi: +7
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Riky zlati, če ni bilo škofovo pismo poslano po župnijah z namenom, da se prebere vernikom, in bilo tudi dejansko prebrano, ne velja nič; ga ni!!

Capito???
16. 02. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

RE-Ančica naša lepa
Vendar, če pismo ni bilo poslano vsem župnijam in brano pri maši, ni uradno in nič ne velja.
Tudi starejši verniki se nič ne spomnijo takega pastirsekga pisma; pa v knjigi Vovkovih spominov ni avtor nobenega takega pisma navajal.

*******************************************
To pa ni več krščansko , da si tako nejeverna .Še enkrat ti zagotavljam , da je to pismo originalno , če so ga pa poslali in prebrali v vseh cerkvah pri sveti maši , ti pa nažalost ne morem zagotoviti .Ne verjamem pa , da se vsa korespondeca med škofom in ostalimi duhovniki po herarhični lestvici bere v vseh cerkvah , kot ti zahtevaš.
Bom pa poiskal na internetu te podatke in ti jih sporočil .Sicer ne verjamem , da boš vsaj takrat zadovoljna.
Te pa lahko noč in kaj lepega sanjaj, samo ne o tem pismu.
15. 02. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


Noe, v prejšnjem komentarju so zapisane izjave Tomaža Akvinskega in ta vsekakor ni spisal svetega pisma, po teh citatih pa sem vprašal račko-ankka. če želi poleg tega še kaj iz ... no pa bom dodal še nekaj odlomkov iz svetega pisma, ki se nanašajo na Ankka podobnim

V prvem Timotejevem pismu piše: „Ne dovolim pa, da bi ženska poučevala… Prvi je bil namreč izoblikovan Adam, potem Eva.“ (1 Tim 2,12.)

Podobno beremo v 1. pismu Korinčanom: „Ni namreč moški iz ženske, ampak ženska iz moškega, in ni bil moški ustvarjen zaradi ženske, temveč ženska zaradi moškega.“ (1 Kor 11,8)

V Timotejevem pismu prav tako piše: „Ne dovolim pa, da bi ženska poučevala, tudi ne, da bi gospodovala nad moškim. Tiho naj bo.” (1 Tim 2,12)

V 1. pismu Korinčanom najdemo: „Naj žene tudi v vaših Cerkvah molčijo. Ni jim namreč dovoljeno govoriti, ampak naj bodo podložne, kakor pravi tudi postava.“ (1 Kor 14,34)

Pavlova izjava, ki jo lahko preberemo v Bibliji, v 1. pismu Korinčanom 14, 34: „… naj ženske v vaših skupnostih molčijo. Ni jim namreč dovoljeno govoriti, ampak naj bodo podložne, kakor pravi tudi postava.“

Biblija velja s strani cerkve tako zdaj kakor prej za avtentično Božjo besedo. Torej se niso distancirali od tistih besedil, ki zaničujejo ženske - katolik mora še danes verovati vanje.
15. 02. 2010
  • Glasovi: -4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Noe

rep_ter - Niti enega stavka iz tvojega pamfleta o ženski ni v Svetem pismu, torej nikar javno ne kaži svojega pomanjkljivega znanja.
15. 02. 2010
  • Glasovi: +4
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter

Ankka
„Ženska je manjvredno bitje, ki je Bog ni ustvaril po svoji podobi. Naravnemu redu ustreza, da ženske služijo moškim.“
je dejal Cerkveni oče Avguštin, pomemben cerkveni učitelj, ki je bil razglašen za svetnika...

Aku Ankka, samo v opomin, kaj te niso uspeli naučiti v cerkvi.

Tomaž Akvinski je na primer rekel:
Ženska je spodrsljaj narave.“
Bistvena vrednost ženske je v njeni sposobnosti rojevanja in v gospodinjski koristi.“
S presežkom svoje vlažnosti in s svojo nizko temperaturo je telesno in duhovno manjvredna, neke vrste pohabljen, zgrešen, izjalovljen moški. Popolna uresničitev človeške vrste je samo moški.“
Žena je v odnosu do moža kot nekaj nepopolnega in defektnega do popolnega (perfektum)«.
S presežkom svoje vlažnosti in s svojo nizko temperaturo je telesno in duhovno manjvredna, neke vrste pohabljen, zgrešen, izjalovljen moški. Popolna uresničitev človeške vrste je samo moški.“
„Žena je v odnosu do moža kot nekaj nepopolnega in defektnega do popolnega (perfektum)«.
„Moški zarodek postane človek po 40-ih dneh, ženski pa šele po 80-ih dneh. Deklice nastanejo iz pokvarjenih semen ali vlažnih vetrov.“





PS

Potrebuješ še kakšen zapis iz svetega pisma, ki te bo nazorno orisal ?
15. 02. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


Dr. Rožman je ukazal pobijati tudi ranjene partizane

V njegovem pastirskem pismu 30. novembra 1943 je sodelovanje z OF ponovno obsodil takole: »… smrtno greši, kdor podpira OF, hujše, kakor bi grešil s krivoverstvom…, zato domobranci smejo »justificirati tudi ranjene partizane.« V Domobrančevem molitveniku v uvodu beremo: »Odlično nalogo sta tebi, domobranec, poverila Bog in narod v teh izredno težkih časih. Ker gre za najvišje božje in človečanske vrednote, je ta boj tudi sveta stvar…«
(konec citatov)

To, da se je tudi takratni predstavnik vatikanske države v Sloveniji katoliški škof Rožman tako brez zadržkov obrnil na predstavnike okupatorske nacistične vojske, ni niti najmanj slučajno. Ve se, da je njegov šef, vatikanski samodržec papež Pij XII. bil goreči podpornik Hitlerjeve „Drag nach osten“ imperialne politike. Pri tem je verjetno upal na razširitev vpliva vatikanske države na pravoslavna ozemlja. Za uspeh projekta je papež Hitlerju „posodil“ tudi svojo skrivno vojsko, to je jezuite. Tudi ob holokaustu ni papež mignil s prstom – seveda se njegovi današnji katoliški zagovorniki s tem ne strinjajo in ustvarjajo „meglo“ ob neovrgljivih zgodovinskih dejstvih. Tipična je tudi sledeča papeževa izjava: “Hitlerjeva vojna je plemenito dejanje za obrambo evropske kulture!” Marsikdo med drugim danes ne ve več za veliko Hitlerjevo naklonjenost katolicizmu, kar je razvidno recimo iz njegove sledeče izjave: “Delam samo to, kar že tisoč petsto let dela cerkev, vsekakor temeljiteje.“ (Iz Mein Kampfa) Še natančnejši je bil Franz von Papen, ki je bil kot papežev skrivni komornik in glavni pobudnik zveze med Vatikanom in Berlinom vsekakor dobro obveščen človek: “Tretji rajh je prva svetovna sila, ki papeštvo ne le podpira, temveč tudi uresničuje njegova plemenita načela.” Rezultate uresničevanja teh “plemenitih“ načel poznamo: 25 milijonov žrtev koncentracijskih taborišč – to je uradna številka, ki so jo objavili Združeni narodi.
15. 02. 2010
  • Glasovi: -3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

že, že Riky dragi! Vendar, če pismo ni bilo poslano vsem župnijam in brano pri maši, ni uradno in nič ne velja.
Tudi starejši verniki se nič ne spomnijo takega pastirsekga pisma; pa v knjigi Vovkovih spominov ni avtor nobenega takega pisma navajal.

Tako, da sumim, da si se tole malo izmislil. Pismo sicer obstaja, kdo ga je napisal se ne ve, da pa ni bilo nikoli poslano po župnijah je pa kar dejstvo!
15. 02. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

Lepa moja Ančica , to pismo sem si prekopiral pred leti , samo na žalost nisem kopiral tudi točnega datuma , če pa me spomin ne vara je bilo to znamenito pismo napisano že po atentatu na škofa Vovka , t.j 53-54 leta . Ne me sedaj loviti za besedo , vendar ti garantiram , da je to originalno pismo.Zelo lepo in korektno je napisal vse kar se je takrat dogajalo .
G. Vovk in g. Šuštar sta bila po mojem mnenju najboljša škofa , kar smo jih imeli po ww2 in oba sem globoko spoštoval ,ker sta bila zelo človeška. Upam , da razumeš , kaj sem s tem hotel povedati. Pa še to , z škofom Vovkom sem se osebno srečal pred mnooogimi leti na birmi.
15. 02. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Riky zlati;
a lahko napišeš na katero nedeljo (datum) je bilo to Vovkovo pismo brano po cerkvah???
15. 02. 2010
  • Glasovi: +0
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Riky

Strašne so rane, ki jih je zadajal sovražnik med štiriletno okupacijo našemu narodu in naši domovini. Njegov najhujši zločin pa je ta, da se mu je posrečilo razdvojiti naš narod in nahujskati brata zoper brata. Nedvomno je, da je tudi ta del naroda, izvzemši redke posameznike, mrzil fašističnega zavojevalca in se mu nameraval ob ugodnem trenutku upreti s silo, a dejansko se je le dal zapeljati v boj proti onemu delu, ki je takoj v začetku prešel v oboroženo akcijo. Z izrabljanjem verskega prepričanja, ki je bilo v naši preteklosti preveč povezano s politično-strankarsko opredelitvijo, je pritegnil okupator en del naroda s precejšnjim številom duhovnikov tako, da ga je vodil v boj proti drugemu delu, ki si je takoj v začetku okupacije zastavil nalogo boriti se do kraja proti okupatorju, osvoboditi našo domovino in prispevati znaten delež k velikanskemu naporu zaveznikov, da se stre fašistično nasilje med narodi Evrope in vsega sveta. Kakor je pokazalo ravnanje katoličanov in njihov z nekatoličani združen odpor proti fašističnemu zavojevalcu v drugih deželah, je bila v tem primeru neosnovana razlaga papeževih besed, na katere so se pri nas sklicevali zagovorniki tega početja. Nepopisno gorje in strašno sovraštvo je rodilo tudi ovajanje svojih nasprotnikov okupatorju, ki je s posmehom in zlobnim veseljem pošiljal naše rojake v ječe in taborišča in na morišča. Ostro obsodbo zasluži – da nekrščansko postopanje, da so nazadnje tudi naši rojaki v imenu obrambe vere morili brez sodnega postopka in brez zadnje verske tolažbe kar vprek tiste, ki so jim bili ovadeni kot pripadniki osvobodilnega gibanja. Kristjani ne smejo tako ravnati niti v času najhujšega preganjanja vere. Žal so tudi nekateri duhovniki v neki napačni, slepi gorečnosti izgubili pravi krščanski čut in so – ne le da niso nastopili proti takemu postopanju in svarili pred njim – celo opravičevali, če ne še bodrili k takemu delu in se ga udeleževali. Ni jih vodilo potrpežljivo in vztrajno zaupanje v Božjo previdnost, ampak bolj predrzna misel, kakor da je predvsem od njihovega lastnega posvetnega in s strankarskim mišljenjem prepojenega prizadevanja odvisna ohranitev in rast Božjega kraljestva med našim ljudstvom. Ljubezen, prva krščanska krepost, ki ne pozna mej (proximorum caritas limitum ignara – Pij XII.) se je sprevrgla v sovraštvo in posnemanje metod nevernikov.

Nismo sodniki nad subjektivno vestjo posameznika in voditeljev tega početja – Bog je sodnik; lahko pa danes vsakdo vidi, kako je bilo vse to početje usodno zgrešeno in kako kruto se je ta nenaravna, protinarodna, neiskrena in nemoralna zveza maščevala in koliko nepreglednega gorja je prizadejala tudi premnogim nedolžnim udom našega naroda.

Ko se tega sedaj ob koncu leta z bridkostjo spominjamo in obžalujemo, ne bomo nehali prositi Kneza miru, naj z močjo svoje milosti razsvetljuje in usmerja naše misli in naša srca, da bodo pripravljena s ponižnim priznanjem svojih napak in z vsem naporom svojih misli, nesebično in požrtvovalno služiti svojemu narodu in svoji domovini. Ne bomo nehali prositi, naj On, ki ima človeška srca v svoji oblasti in pomirja njegove viharje, kakor je pomiril vihar na morju, umiri in ublaži strastno hlepenje po maščevanju ter navdahne misli velikodušnosti, kar je posebna odlika zmagovalca in znak v trpljenju preizkušenega in očiščenega plemenitega človeka«

To je original pisma škofa Antona Vovka
14. 02. 2010
  • Glasovi: +3
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

Ena ulic glavnega mesta Paragvaja, Asuncion se imenuje po slovenski antropologinji Branislavi Sušnik, ki je leta 1945 emigrirala preko Koroške, Italije, Argentine in odšla leta 1951 v Paragvaj. Pred vojno je bila specialistka za klinopisje in sumerščino ter naj bi na tem področju nasledila svetovnoznanega dr. Viktorja Korošca. Je svetovno znana antropologija in etnologinja Indijanskega življa.

Ena ulic glavnega mesta Slovenije, Ljubljana še danes nosi ime po Albinu Grajzerju, morilcu njenega očeta. Grajzer je 18. avgusta 1941 umoril Jožeta Sušnika, vodji žandarmerijske postaje pri Devici Mariji v Polju.
14. 02. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

lepa Anka

ja eni zdravijo svoje komplekse z bulmastifi,
drugi z avtomobili (BMW)
tretji se postavljajo s partizanstvom: repter je zihr narodni heroj rdeče peterokrake, pobil jih je najman "sedem z enim udarcem"!!!!

kompleksi so hudi!!!!!!!
Ziherlu je treba vzet licenco, ker je čist neuspešen!!!
14. 02. 2010
  • Glasovi: +1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

rep_ter


Škof Dr. Vekoslav Grmič iz intervjuja v Nedeljskem: »… klerikalni voditelji in voditelji Katoliške akcije ter del predstavnikov uradne Cerkve v Sloveniji so pognali del slovenskega ljudstva v boj zoper Osvobodilno fronto… Vendar je najhuje bilo to, da so svoje bojevnike pridružili nemškim policijskim enotam. Slepili so jih potem do konca… in jih odpeljali na Koroško, da so jih Angleži kot izdajalske enote vrnili in je večina njih s smrtjo plačala ceho. Kaznovani bi morali biti v resnici voditelji, a ti so se umaknili na varno…«
Bogoslovec Peter Kovačič-Peršin pravi, da je cerkev kriva za bratomorno vojno
»…Že kot bogoslovec sem prišel do spoznanja, da sta slovenska klerikalna politika in vodstvo slovenske Cerkve poglavitna krivca za bratomorno vojno, za zlorabo vernih množic v svoje politične namene, da je njun duhovni zločin v tem, da sta izdala evangelij in svoje ljudi.«
Niko Gorjup, Nova Gorica
14. 02. 2010
  • Glasovi: -1
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor

Fehtar

Kdo od vas, ki na temu spletu zganjate boljševizem, zna razložiti, kdo so bili "primorski padalci", kaj je bila njihova naloga in kaj se je z njimi zgodilo ?
---------------------
LulekFan je z objavo nagrade jasno nakazal, da je tovrstno rovarjenje po slovenskih spletnih portalih dobro plačana in nenaporna služba.
Za moje vprašanje ne obljubljam nobene nagrade, razen da tistemu, ki bo pravilno odgovoril, ob spomladanski paši naberem vrečo svežega regrata; v kolikor bo že od Katke poscan, boste s tem že prihranili pri "prelivu".
13. 02. 2010
  • Glasovi: +2
prijavi zlorabo
glasuj dol
glasuj gor
 1 2 3 > 

Napišite komentar
Za komentiranje morate biti prijavljeni. Prosimo vas, da se registrirate, če nimate odprtega uporabniškega računa.

busy
 

Zadnji komentarji

SDS: Dvorni novinar ...
Sedaj je državni sesek za večletno sesanje dobil...
SDS: Dvorni novinar ...
Ne me basat. Le kako bo sedaj PM to gesto svojih p...
Jelinčič: Slovenij...
Že obsojeni kriminalec ni prava oseba, da daje so...
Šrot si ne more pri...
Zanimivo, govori se, da je Bavčar "kupil" Pal...
Šrot si ne more pri...
Jana, ne vem tudi, če si bi vse to lahko privoš®..
Šrot si ne more pri...
Seveda mane, zato smo prvi iz tranzicijski držav ...
Jankovićev ponos bo...
Za ta denar smo dobili stadion, pokrito dvorano in...
Jelinčič: Slovenij...
Tole z antikorupcijsko komisijo pa je že res. Kos...
 

Novi neodvisni tednik Reporter že v prodaji

  • Novi neodvisni tednik Reporter že v prodaji
 

Oglasni prostor

reklama
 
   

Izjava dneva

Minister za zdravje Dorjan Marušič izziva zdravnike

Naj vsaj pristopijo k stavki, potem mi bo mnogo lažje.

-- Minister za zdravje Dorjan Marušič izziva zdravnike
 
Je parlamentarna preiskava v aferi Patria potrebna?
10°/15°
Tor
jugovzhodni veter, 1m/s
12°/21°
Sre
južni veter, 2m/s
13°/20°
Čet
zahodni veter, 3m/s
Vir: ARSO
reklame
revija-reporter.si on Facebook